Вопросы по наружным сетям. Опции

[dwgdraft]

Доброго времени суток!

Прошу пояснить существующую позицию Мосводоканала по двум моментам:

1. Принимается ли геологические изыскания с давностью более 2-3 лет, при проектировании внутриплощадочных сетей ВК при реконструкции трех этажного, одно подъездного дома. Есть ли необходимость в заказе новой геологии?

2. По словам коллег, существует тенденция в массовом использовании футляров с песчанно-цементным заполнением. Прошу пояснить в каких случаях необходима организация футляров. В конкретно моем случае:

- два поворотных колодца.
- протяженность трассы 45 метров.
- глубина залегания: выпуск до первого колодца 1,5 метра и более; остальная сеть в районе 3-4 метров.
- расчетный расход 2,6 л/сек
- над трассой заезд на автостоянку для легковых машин.

Заранее всем спасибо за помощь!!!!

[dwgdraft]

Доброго времени суток!

Прошу пояснить существующую позицию Мосводоканала по двум моментам:

1. Принимается ли геологические изыскания с давностью более 2-3 лет, при проектировании внутриплощадочных сетей ВК при реконструкции трех этажного, одно подъездного дома. Есть ли необходимость в заказе новой геологии?

2. По словам коллег, существует тенденция в массовом использовании футляров с песчанно-цементным заполнением. Прошу пояснить в каких случаях необходима организация футляров. В конкретно моем случае:

- два поворотных колодца.
- протяженность трассы 45 метров.
- глубина залегания: выпуск до первого колодца 1,5 метра и более; остальная сеть в районе 3-4 метров.
- расчетный расход 2,6 л/сек
- над трассой заезд на автостоянку для легковых машин.

Заранее всем спасибо за помощь!!!!

[Mozarello]

по геологии. если не ошибаюсь не принимают, вроде 3 года, не буду врать. все зависит от экспертизы

а футляра достаточно стального на 200 мм больше трубы

[Fatik]

1. СП 11-105
2. Типовой по переходам в книгохранилище, там типовые конструкции футляров даны.

[Ferdipendoz]

Ну типовой-то на переходы под дорогами высоких категорий, а тут всего лишь вьезд на парковку

[Водяной]

по опыту с футлярами легче согласовать, чем без них....если дорога есть, любая, значит можно закладывать в футляре...
и потом:
11.51 Переходы трубопроводов под железными дорогами I, II и III категорий, общей сети, а также
под автомобильными дорогами I и II категорий следует принимать в футлярах, при этом, как
правило, следует предусматривать закрытый способ производства работ. При обосновании
допускается предусматривать прокладку трубопроводов в туннелях.
Под остальными железнодорожными путями и автодорогами допускается устройство переходов
трубопроводов без футляров, при этом, как правило, должны применяться стальные трубы и
открытый способ производства работ.

Чтобы этого избежать (переход на стальные трубы), надо брать в футляры...
Появилось конечно примечание:
3 При обосновании, допускается футляры и водонесущие сети выполнять из полимерных труб
повышенной прочности.

Ну кому охота обосновывать...И потом опять написано нечётко...Толи можно ПНД трубу проложить без футляра, то ли подразумевается ПНД трубу в ПНД футляр...Значит зацепиться какая-нибудь касатка и будет трепать до посинения, пока попку свою не прикроет...

[Ferdipendoz]

Тоже верно. Футляр и я бы поставил, пластмассовый причем. У нас в Уфе без проблем с этим, ни разу никто Не цеплялся

[dwgdraft]

Вот смотрите:

Есть две серии 3.008.9/86.0-28 и СК40/09 МВС, там расчетная нагрузка на грунт составляет НК80 и возможно применение пластмассовой трубы.

Я пока решил применить КОРСИС SN16 диаметром 200мм на песчано-гравийном основании. Что скажите?

Сообщение отредактировал dwgdraft - 9.10.2013, 20:26

[Водяной]

Вот смотрите:

Есть две серии 3.008.9/86.0-28 и СК40/09 МВС, там расчетная нагрузка на грунт составляет НК80 и возможно применение пластмассовой трубы.

Я пока решил применить КОРСИС SN16 диаметром 200мм на песчано-гравийном основании. Что скажите?

Основание выбирается исходя из R0 и влагонасыщенности грунта...
Хотя, на альбом СК40/09 МВС можно ссылаться...

[all161]

Водяной Дата 5.10.2013, 21:08
по опыту с футлярами легче согласовать, чем без них....если дорога есть, любая, значит можно закладывать в футляре...
и потом:
11.51 Переходы трубопроводов под железными дорогами I, II и III категорий, общей сети, а также
под автомобильными дорогами I и II категорий следует принимать в футлярах, при этом, как
правило, следует предусматривать закрытый способ производства работ. При обосновании
допускается предусматривать прокладку трубопроводов в туннелях.
Под остальными железнодорожными путями и автодорогами допускается устройство переходов
трубопроводов без футляров, при этом, как правило, должны применяться стальные трубы и
открытый способ производства работ.

Чтобы этого избежать (переход на стальные трубы), надо брать в футляры...
Появилось конечно примечание:
3 При обосновании, допускается футляры и водонесущие сети выполнять из полимерных труб
повышенной прочности.

Ну кому охота обосновывать...И потом опять написано нечётко...Толи можно ПНД трубу проложить без футляра, то ли подразумевается ПНД трубу в ПНД футляр...Значит зацепиться какая-нибудь касатка и будет трепать до посинения, пока попку свою не прикроет...


По поводу обоснования есть Статический расчёт на прочность безнапорных труб по ГОСТ 18599-2001 такой же есть и для напорных. Если найду выложу их (где-то валялись).

Сообщение отредактировал all161 - 29.10.2013, 8:26

Прикрепленные файлы

 _________________________________________________________18599_2001__.xlsx.zip ( 1,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 94

 

[Евгений Бес]

Дали данные по сети Диаметр трубы 325 ПЭ, и напор хоз. пит воды 48 м.в.ст. Просят найти сколько м3 пропустит данная труба, как это сделать?

[freese]

Дали данные по сети Диаметр трубы 325 ПЭ, и напор хоз. пит воды 48 м.в.ст. Просят найти сколько м3 пропустит данная труба, как это сделать?

по сути никак, хотя как то тут поднималась подобная тема кто то даже предлагал формулу, вы лучше исходите из того сколько надо

Сообщение отредактировал freese - 22.11.2013, 9:11

[Евгений Бес]

Максимальный разрешенный расход ХВС - 147,5 м3/сут. Ну этот то расход она спокойно пропустит

[Spok_only]

Дали данные по сети Диаметр трубы 325 ПЭ, и напор хоз. пит воды 48 м.в.ст. Просят найти сколько м3 пропустит данная труба, как это сделать?

Правильное решение этой задачи возможно при наличии следующих исходных:
- длина участка;
- требуемый напор в конце участка (или свободный излив);
- высота подъема (разность геометрических отметок);
- внутренний диаметр трубы.
Поищите на форуме, была такая тема (и кажется не одна).

[Евгений Бес]

А если я, при известном диаметре и предельно-допустимой скорости течения воды в вод. сети, по табл. Шевелева, дам получившейся расход - это насколько неправильно будет?

[Khomenko_A_S]

А если я, при известном диаметре и предельно-допустимой скорости течения воды в вод. сети, по табл. Шевелева, дам получившейся расход - это насколько неправильно будет?

Нет конечно. Потому что труба может быть протяженостью 2 км или пару метров. Потери напора будут очень разными.

[Евгений Бес]

длина участка 1178,5 м

[Евгений Бес]

а какая может быть мах потеря напора в хоз-пит водопроводе?

[Mozarello]

задам вопрос одному человеку. если отпишет мне. напишу


ПЭ есть 315 и 355 мм

Сообщение отредактировал Mozarello - 22.11.2013, 14:00

[Евгений Бес]

мне бы на 315 мм

[Elenk_@]

а какая может быть мах потеря напора в хоз-пит водопроводе?

порядка 30-40 м

[Spok_only]

Напор в начальной точке – 48м; диаметр 315 х 18,7; L=1180м; коэффициент на местные потери К-1,1.
Местность абсолютно ровная!

Значение напора в конце трассы: 37,6м при расходе 100 куб.м/час;
26,6м при расходе 150 куб.м/час;
21,3м при расходе 170 куб.м/час;