Редуктор давления, предохранительный клапан, гаситель гидроударов - что где ставить? Опции

[Zyn]

Есть два редуктора Valtec VT.087 (регулирует до 4,5 Бар), будут ставиться на холодную и горячую воду.
Планируется купить Предохранительный клапан Valtec VT.1831 с возможностью регулировки до 12 Бар и Гаситель гидроудара Valtec CAR 19 (по две штуки соответственно на холодную и горячую воду).
Давление в общедомовых стояках в пределах где-то 5-7, иногда доходит до 8 Бар.
Думаю, что если ставить первым редуктор, то если будет гидроудар из стояка, он может повредить редуктор и другие предметы системы.
Отсюда вопросы: где что лучше ставить?
Может быть логично поставить клапан и гаситель гидроудара перед редуктором, иначе какой смысл в этом клапане и гасителе, если будет работать редуктор?
При тепловом расширении холодной воды в квартирной разводке, будет ли проходить вода (обратным током через редуктор) к гасителю гидроудара и предохранительному клапану?
Как понимается из принципа работы редуктора, при повышении после него давления выше предусмотренного, он закрывается, и не пропускает с любой стороны или только с одной - со стояка? Если не пускает с обоих, то тогда возникает проблема с температурным расширением после него. Про предохранительный клапан всякое разное пишут, дескать, не успевает он срабатывать от гидроудара. И, если это так, то может лучше гаситель ставить до редуктора, а клапан уже после, в зависимости от пропускания редуктора в обратном направлении?

[Zyn]

Есть два редуктора Valtec VT.087 (регулирует до 4,5 Бар), будут ставиться на холодную и горячую воду.
Планируется купить Предохранительный клапан Valtec VT.1831 с возможностью регулировки до 12 Бар и Гаситель гидроудара Valtec CAR 19 (по две штуки соответственно на холодную и горячую воду).
Давление в общедомовых стояках в пределах где-то 5-7, иногда доходит до 8 Бар.
Думаю, что если ставить первым редуктор, то если будет гидроудар из стояка, он может повредить редуктор и другие предметы системы.
Отсюда вопросы: где что лучше ставить?
Может быть логично поставить клапан и гаситель гидроудара перед редуктором, иначе какой смысл в этом клапане и гасителе, если будет работать редуктор?
При тепловом расширении холодной воды в квартирной разводке, будет ли проходить вода (обратным током через редуктор) к гасителю гидроудара и предохранительному клапану?
Как понимается из принципа работы редуктора, при повышении после него давления выше предусмотренного, он закрывается, и не пропускает с любой стороны или только с одной - со стояка? Если не пускает с обоих, то тогда возникает проблема с температурным расширением после него. Про предохранительный клапан всякое разное пишут, дескать, не успевает он срабатывать от гидроудара. И, если это так, то может лучше гаситель ставить до редуктора, а клапан уже после, в зависимости от пропускания редуктора в обратном направлении?

[nick2]

Загляните в Личные сообщения

[Хоттабыч]

Фильтр, редуктор, гаситель, аварийник.
Давайте расширим список, а то так неинтересно.
Кран, фильтр, редуктор, счетчик, гаситель, аварийник.
А можно и еще расширить.
Кран, манометр, фильтр, манометр, редуктор, манометр, счетчик, гаситель, аварийник.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 6.10.2013, 10:19

[Zyn]

Кран, манометр, фильтр, манометр, редуктор, манометр, счетчик, гаситель, аварийник.

Хотелось бы редуктор поставить после фильтра тонкой очистки, для продления его срока службы.
К тому же у нашей УК в схеме пломбировки указаны до счетчика только фильтр грубой очистки и кран.
Т.е. хотелось бы сделать жесткой разводкой по такой схеме: стояк-кран-фильтр грубой очистки-счётчик-обратный клапан-фильтр тонкой очистки... и жестко также до редуктора...
Соответственно, возникают вопросы относительно редуктора, гасителя и аварийника.
В Вашей схеме получается, что редуктор - это слабое место в системе (гидроудары и повреждение редуктора абразивными примесями в воде)- редуктор ведь не защищён от гидроудара, если будет удар по редуктору, который закрыт, то он и другие элементы системы могут выйти из строя, со всеми вытекающими. Поэтому и хотелось бы до редуктора воткнуть перечисленные элементы безопасности. Отсюда и возникают вопросы относительно теплового расширения воды после редуктора. В таком случае как, - может быть поставить по одному аварийнику - до редуктора и после? А после редуктора отрегулированное им давление идет на коллекторы и далее на гибкие водопроводы (в данном случае - гофрированная нержавейка). Т.е. в жесткой части системы давление будет регулироваться гасителем гидроудара и аварийником, а после редуктора - давление будет дополнительно регулироваться редуктором и стоящим за ним аварийником. Ну вот, как понимаю, как-то так....

Сообщение отредактировал Zyn - 6.10.2013, 11:10

[Хоттабыч]

Так гаситель на 162мл., о котором мы говорим - http://www.valtec.ru/goods.shtml?11200,VT.CAR19.I предназначен именно для компенсации гидроскачков уже внутри квартиры?

Муть это всё. Ни аварийники ни гасители вообще не к чему.

В СНиП 2.04.01-85*
10.10. Установку регуляторов давления на вводах систем водоснабжения в здания и микрорайоны следует предусматривать после отключающей задвижки водомерного узла или насосов хозяйственно-питьевого водоснабжения, при этом после регулятора надлежит предусматривать установку задвижки. Для контроля за работой и наладкой регулятора давления до и после него должны быть установлены манометры. Установку регулятора давления на вводе в квартиру следует предусматривать после запорной арматуры на вводе.

В СП 30.13330.2012
7.2.1. В соответствии с [2] для вновь строящихся, реконструируемых и капитально ремонтируемых зданий с горячим и/или холодным водопроводом следует предусматривать водомерные узлы учета путем установки счетчиков холодной и горячей воды. Проекты узлов учета должны соответствовать требованиям настоящего раздела с учетом требований 5.4.9, техническим условиям и разрешительной документации водоснабжающей организации с учетом [1].

Счетчики воды следует устанавливать на вводах трубопроводов холодного и горячего водопровода в каждое здание и сооружение, в каждую квартиру жилых зданий и на ответвлениях трубопроводов в любые нежилые помещения, встроенные или пристроенные к жилым, производственным или общественным зданиям. На ответвлениях трубопроводов к отдельным помещениям, а также на подводках к отдельным санитарно-техническим приборам и к технологическому оборудованию счетчики воды устанавливаются по заданию на проектирование.

Счетчики горячей воды (для воды с температурой до 90 °C) следует устанавливать на подающем и циркуляционном трубопроводах горячего водоснабжения с установкой обратного клапана на циркуляционном трубопроводе.

Перед счетчиками (по ходу движения воды) следует предусматривать установку механических или магнитно-механических фильтров. Потери давления в фильтре не должны превышать 50% потерь давления, указанных в 7.2.11.

Так что, наверное:
Кран, манометр, фильтр, манометр, счетчик, редуктор, манометр. И УО будет довольна.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 6.10.2013, 21:39

[Zyn]

Кран, манометр, фильтр, манометр, счетчик, редуктор, манометр. И УО будет довольна.

Помимо УО хотелось бы сделать более оптимизированную систему, чтобы получше обезопасится от протечек.

[Лыткин]

Есть два редуктора Valtec VT.087 (регулирует до 4,5 Бар), будут ставиться на холодную и горячую воду.
Планируется купить Предохранительный клапан Valtec VT.1831 с возможностью регулировки до 12 Бар и Гаситель гидроудара Valtec CAR 19 (по две штуки соответственно на холодную и горячую воду).
Давление в общедомовых стояках в пределах где-то 5-7, иногда доходит до 8 Бар.
Думаю, что если ставить первым редуктор, то если будет гидроудар из стояка, он может повредить редуктор и другие предметы системы.
Отсюда вопросы: где что лучше ставить?
Может быть логично поставить клапан и гаситель гидроудара перед редуктором, иначе какой смысл в этом клапане и гасителе, если будет работать редуктор?
При тепловом расширении холодной воды в квартирной разводке, будет ли проходить вода (обратным током через редуктор) к гасителю гидроудара и предохранительному клапану?
Как понимается из принципа работы редуктора, при повышении после него давления выше предусмотренного, он закрывается, и не пропускает с любой стороны или только с одной - со стояка? Если не пускает с обоих, то тогда возникает проблема с температурным расширением после него. Про предохранительный клапан всякое разное пишут, дескать, не успевает он срабатывать от гидроудара. И, если это так, то может лучше гаситель ставить до редуктора, а клапан уже после, в зависимости от пропускания редуктора в обратном направлении?

Гидравлический удар может возникнуть в системе теплоснабжения большой мощности. Он возникает при резкой остановке циркуляции (при разрыве струи т.е. при скорости воды более 5 м/с). Чтобы избежать гидроудара проще всего установить обратный клапан на "байпасе" циркуляционных насосов.

[Zyn]

Чтобы избежать гидроудара проще всего установить обратный клапан на "байпасе" циркуляционных насосов.

Это в квартире надо, у меня нет этих насосов

[Лыткин]

Это в квартире надо, у меня нет этих насосов

Нормальная работа это 5 ати в трубопроводе ХВС и 4 ати ГВС. В нормальной схеме давление ГВС стабилизируется в подающей сети со сбросом ГВС обратно в сеть (чтобы не было "застоя" ГВС). Давление лучше стабилизировать на входе в квартиру.

[Zyn]

Диапазон давлений настройки предохранительного клапана,Рн, бар 1-12. Если первый клапан (до редуктора) настроить бар на 10 , а второй после редуктора настроить бар на 7. Давление 10 бар очень редко может быть в стояке, если авария какая-то или гидроудар, - кратковременные скорее всего, вот и пусть клапан в совокупности с гасителем гидроударов до редуктора на этот кратковременный случай послужат.

[sidorenko1983]

Диапазон давлений настройки предохранительного клапана,Рн, бар 1-12. Если первый клапан (до редуктора) настроить бар на 10 , а второй после редуктора настроить бар на 7. Давление 10 бар очень редко может быть в стояке, если авария какая-то или гидроудар, - кратковременные скорее всего, вот и пусть клапан в совокупности с гасителем гидроударов до редуктора на этот кратковременный случай послужат.

Я делаю кап ремонт на даче меняю всю сантехнику, посоветуйте мне нормальный регулятор давления. Сейчас выбор между этим и www.akvalend.ua/catalog/armatura-zapornaya-i-reg/regulyatory-davleniya и русским фирму забыл, достаточно известная, сейчас многие ставят