Объём воды для подпитки, интересно обсудить Опции

[dakon24]

Коллеги, возник вопрос по подпитке. Обычно пользовался нормативными док из Зодчева, а снип теплосети там обрывается приложением 21. В росийском, к примеру, есть приложение 23, в котором предлогается принять объём подпитки в 75% от объёма системы в час. Получается очень немало! Смысла в этом не вижу, так как такую течь получить не так уж просто. Есть так же пункт по обязательному учёту поступления не подготовленной воды из водопровода, НО В РАЗМЕРЕ 2 % от объёма. Не понятна логика.
И ещё один вопрос, какой необходим запас, где это описывается

[dakon24]

Коллеги, возник вопрос по подпитке. Обычно пользовался нормативными док из Зодчева, а снип теплосети там обрывается приложением 21. В росийском, к примеру, есть приложение 23, в котором предлогается принять объём подпитки в 75% от объёма системы в час. Получается очень немало! Смысла в этом не вижу, так как такую течь получить не так уж просто. Есть так же пункт по обязательному учёту поступления не подготовленной воды из водопровода, НО В РАЗМЕРЕ 2 % от объёма. Не понятна логика.
И ещё один вопрос, какой необходим запас, где это описывается

[Гость_Иванов Александр Евгеньевич_*]

в котором предлогается принять объём подпитки в 75% от объёма системы в час.

Вы ничего не путаете? Именно 75%, а не 0,75% от объема (т.е. как бы 1%*75 или 1%*0,75)

[Dimur]

именно 0,75%...

[Bers]

О каких таких 75% идет речь?

СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети"
п. 6.16
Расчетный часовой расход воды для определения производительности водоподготовки и соответствующего оборудования для подпитки системы теплоснабжения следует принимать:
- в закрытых системах теплоснабжения - 0,75 % фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий. При этом для участков тепловых сетей длиной более 5 км от источников теплоты без распределения теплоты расчетный расход воды следует принимать равным 0,5 % объема воды в этих трубопроводах;
- в открытых системах теплоснабжения - равным расчетному среднему расходу воды на горячее водоснабжение с коэффициентом 1,2 плюс 0,75 % фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления, вентиляции и горячего водоснабжения зданий. При этом для участков тепловых сетей длиной более 5 км от источников теплоты без распределения теплоты расчетный расход воды следует принимать равным 0,5 % объема воды в этих трубопроводах

[Гость_Nau_*]

Коллеги, подскажите а как тогда увязать с этой нормой СНиПа требование п.4.14. СП 41-101-95

"При выборе подпиточных насосов, устанавливаемых в соответствии с требованиями п 3.13 следует принимать: подачу насоса — в размере 20 % объема воды, находящейся в трубопроводах тепловой сети и систем отопления подключенных к водо-подогревателю..."?

[Daymonic]

Коллеги, подскажите а как тогда увязать с этой нормой СНиПа требование п.4.14. СП 41-101-95

"При выборе подпиточных насосов, устанавливаемых в соответствии с требованиями п 3.13 следует принимать: подачу насоса — в размере 20 % объема воды, находящейся в трубопроводах тепловой сети и систем отопления подключенных к водо-подогревателю..."?

Я полагаю, что это вы прочитали в нормах для ЦТП или ИТП индивидуальных теплопотребителей, подключенных независимо, тоесть теплопотребляющая система сравнительно мала с центральными тепловыми сетями, о которых говорили выше.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Коллеги, подскажите а как тогда увязать с этой нормой СНиПа требование п.4.14. СП 41-101-95

"При выборе подпиточных насосов, устанавливаемых в соответствии с требованиями п 3.13 следует принимать: подачу насоса — в размере 20 % объема воды, находящейся в трубопроводах тепловой сети и систем отопления подключенных к водо-подогревателю..."?

Гы. Производительность насоса должна быть явно больше, дабы восполнить недостачу в течении пары минут, а не в течении суток...

[Daymonic]

Гы. Производительность насоса должна быть явно больше, дабы восполнить недостачу в течении пары минут, а не в течении суток...

Дайте ссылку на документ, который описывает ваше "явно больше". К тому же, утечки теплоносителя не так велики в сравнении с объемом системы.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Гы. Производительность насоса должна быть явно больше, дабы восполнить недостачу в течении пары минут, а не в течении суток...

Дайте ссылку на документ, который описывает ваше "явно больше". К тому же, утечки теплоносителя не так велики в сравнении с объемом системы.

Нема у меня ссылочки... не пректировщик... чистый практик... типа сервис и обслуживание... но лично сам наблюдал на одном из домов, как насосы подпитки по полтора часа компенсировали сброс воздушных пробок... Народ крыл матом и полз к городской задвижке заполнения...

[Гость_Heat Energy_*]

По идее, с начала недостаток воды в системе должен компенсироваться расширительным баком (в течении первых минут). Затем, при уменьшении давления до предельного, открывается клапан подпитки (или включается насос по датчику давления если давления в сети подпитки недостаточно). Для этого на клапане подпитки существует настройка, которой можно задать давление открытия (по сути клапан подпитки это 2 в одном - обратный клапан и регулятор давления после себя). Если использовать насос, то он должен быть с частотным регулятором. (это касается теплопунктов)

Также, уровень подпитки зависит от типа системы - закрытая/открытая. И потом, возможно 75% указано с учётом заполнения.

[Daymonic]

У меня нет опыта проектирования гродских ТЭЦ, но представляю себе какие там должны стоять подпиточники, зная протяженность трубопровода по городу, 75% это наверное кубов... да даже представить не реально. У кого есть опыт и видел какие насосы, поделитесь, просто интересно.

[dakon24]

Начали с ёмкости, а закончили насосами. С вашими 0,75% получится что на 14 кубовую систему в качестве подпитки хватит 105 л.

[Гость_jjj_*]

Коллеги, возник вопрос по подпитке. Обычно пользовался нормативными док из Зодчева, а снип теплосети там обрывается приложением 21. В росийском, к примеру, есть приложение 23, в котором предлогается принять объём подпитки в 75% от объёма системы в час. Получается очень немало! Смысла в этом не вижу, так как такую течь получить не так уж просто.

А представляете что будет с котлом без воды?
А аварии, они бывают разные,

[Гость_Heat Energy_*]

Был похожий случай, правда не с котлом.

При понижении давления в подающей магистрали (и повышении расхода) она подпитывалась из двух ёмкостей как сейчас помню по 3 куба. При этом автоматически включались насосы подпитки и одновременно с этим открывался соленоидный клапан на трубопроводе подпитки (или из обратки - не помню) по датчику уровня в резервуаре. Т.е. создавалась компенсация воды в резервуаре подпитки.

[dakon24]

а как получить эти искомые 3 куба? из какого расчёта