Расчет дроссельной диафрагмы, Спасайте! Опции

[Nut]

Заранее извините, проектирую то, что не изучала. Рассчитала для ИТП дроссельную диафрагму по общеизвестной формуле, где k корень четвертой степени и т.д.... Но на согласовании в пто проект развернули, говорят мол неправильно считаю, однако объяснять, почему, не стали. Ошибиться в массовом расходе я не могла, так что думаю дело в избыточном давлении. Определила его как разницу подачи и обратки, плюс вычла потери в системе... Что я делаю не так?

[Nut]

Заранее извините, проектирую то, что не изучала. Рассчитала для ИТП дроссельную диафрагму по общеизвестной формуле, где k корень четвертой степени и т.д.... Но на согласовании в пто проект развернули, говорят мол неправильно считаю, однако объяснять, почему, не стали. Ошибиться в массовом расходе я не могла, так что думаю дело в избыточном давлении. Определила его как разницу подачи и обратки, плюс вычла потери в системе... Что я делаю не так?

[Dede]

и какая там разница подачи и обратки?
вообще постановка вопроса странная. Вы не знаете где ошибка, а мы тем более не знаем

Сообщение отредактировал Dede - 18.10.2013, 11:09

[Nut]

5.8-5.0, соответственно 0,8, 8м. Это по ТУ

[Nut]

Получается довольно странная ситуация, если принять потери в системе 8-10м, как мне посоветовали, то величина чуть ли не отрицательная. Здание то 12этажей, так что по сути 8-10м это и то мало. Вот я и не знаю, что в таком случае делать. Обосновать как-то эту величину потерь по уму, получается гидравлический расчет внутрянки делать? Или у меня вообще неправильное представление о том, что есть избыточный напор?

Сообщение отредактировал Nut - 18.10.2013, 12:10

[Dede]

при таком располагаемом перепаде шайба не нужна

[tiptop]

Обосновать как-то эту величину потерь по уму, получается гидравлический расчет внутрянки делать?

Проектной величины потерь нет? Тогда, да...

[Nut]

при таком располагаемом перепаде шайба не нужна

Но что такое располагаемый напор, я понимаю правильно?

[Dede]

Располагаемый этот то которым располает объект в точке его подключения к сети ), то есть это перепад в сети
Напор, который нужно погасить шайбой = Располагаемый минус необходимый для работы системы объекта

Сообщение отредактировал Dede - 18.10.2013, 12:37

[jota]

[Nut]

Располагаемый этот то которым располает объект в точке его подключения к сети ), то есть это перепад в сети
Напор, который нужно погасить шайбой = Располагаемый минус необходимый для работы системы объекта

ой, и в правду, что я несу)

[sergoo]

Получается довольно странная ситуация, если принять потери в системе 8-10м, как мне посоветовали

ну в некоторых домах может конечно быть такое сопротивление, но это большая редкость. Как правило раза в 3-4 меньше! Но это индивидуально. Дом типовой?

[Nut]

Дом типовой?

типовой ли... обыкновенная пятиэтажка не слишком свежей постройки, довольно длинная для 4х подъездов.

[Nut]

Может ли кто-то подсказать мне примерное значение сопротивления системы в зависимости от этажности например? Я проектирую ИТП и не думаю, что будет рационально делать каждый раз гидравлический расчет существующей и работающей системы здания.

[Ithildin]

Может ли кто-то подсказать мне примерное значение сопротивления системы в зависимости от этажности например? Я проектирую ИТП и не думаю, что будет рационально делать каждый раз гидравлический расчет существующей и работающей системы здания.

Сопротивление системы зависит не только от этажности. Тут еще влияет способ разводки, тип отопительных приборов, наличие/отсутствие регуляторов, запорной арматуры, шайб, сроки промывки систем...
Рациональнее будет притащиться на объект с двумя манометрами.

[Nut]

Сопротивление системы зависит не только от этажности. Тут еще влияет способ разводки, тип отопительных приборов, наличие/отсутствие регуляторов, запорной арматуры, шайб, сроки промывки систем...
Рациональнее будет притащиться на объект с двумя манометрами.

Спасибо, вариант с манометрами мне больше нравится.

[Altelega]

два манометра (точных, а лучше одним мерить) и... расходомер иначе не вычислишь... или нет? манометры покажут падение напора по факту при неизвестном расходе... а нужно, при известном (расчетном).

Сообщение отредактировал Altelega - 23.10.2013, 9:24

[borm]

Если потери в СО 1-1,5 метра, как это манометром ловить?
Манометр как вариант конечно лучше чем ничего, но не всегда помогает.
Если дома советские на элеваторном смешении, то с большой вероятностью можно допустить, что потери в СО не превышают 1-2 метра.
В домах без элеваторов возможно потери в СО больше, но у советских проектировщиков всегда в голове сидели эти 1-2 метра.

оффтоп: помню 16-ти этажный дом, с толстыми стояками, который в ручную считала женщина, и когда внесли изменения с установкой данфосских терморегуляторов, для нее это было шоком: - "я столько считала, а теперь пересчитывать все, что-ли?"
О насосах не думали совсем, дорого, не практично, обслуживать надо...
В этом доме всё же поставили терморегуляторы, пересчитали всё на данфосе со (представитель данфоса считал), поставили насос, пустили в работу. Был 2002 год...

Сообщение отредактировал borm - 23.10.2013, 9:42

[Nut]

вот и я работаю на данфоссе. Причем в данной ситуации подбираю хвосты предыдущего проектировщика, делаю проект под смонтированный узел, согласовать его нужно кровь из носа. Я начинаю терять надежду, ибо я не тгвшник(

[ofrenda]

вот и я работаю на данфоссе. Причем в данной ситуации подбираю хвосты предыдущего проектировщика, делаю проект под смонтированный узел, согласовать его нужно кровь из носа. Я начинаю терять надежду, ибо я не тгвшник(

берите потери 3м, не ошибётесь. Сколько общался со старыми наладчиками они всегда брали акуцю величину. Всегда можно сослаться на состояние системы отопления. забитость стояков и т.п. В крайнем случае всегда можно рассверлить шайбу.

[Nut]

два манометра (точных, а лучше одним мерить) и... расходомер иначе не вычислишь... или нет? манометры покажут падение напора по факту при неизвестном расходе... а нужно, при известном (расчетном).

в данном случае я проектирую, а на объекте уже все смонтировано, и расходомер имеется и манометры))) правда имеется еще и регулирующий клапан, так что расход непостоянный