Как сделать одну линию по радиоканалу Опции

[Nickolai Zaretsk...]

Коллеги,

случилась беда на объекте - монтажники проложили кабель от 5-ти линий KNX в щит автоматики, а 6-ую линию оставили на последнем устройстве. Подскажите решение как в этом случае сделать стабильный радио-канал, который смог бы держать нагрузку целой линии? Ставить Wifi роутеры и KNX-ШЗ пока не хочется.

[Nickolai Zaretsk...]

Коллеги,

случилась беда на объекте - монтажники проложили кабель от 5-ти линий KNX в щит автоматики, а 6-ую линию оставили на последнем устройстве. Подскажите решение как в этом случае сделать стабильный радио-канал, который смог бы держать нагрузку целой линии? Ставить Wifi роутеры и KNX-ШЗ пока не хочется.

[Aurelius Marcus]

...думаю, кнх-RF может спасти http://www.mdt.de/Downloads_Datenblaetter.html или поглубже по европам поискать..

RF-KNX.

Для обмена данными между устройствами KNX используется радиодиапазон. Достаточно новый вариант. Изделий для работы по RF-KNX пока еще очень мало. Выпускает их Siemens, испанская фирма Dinuy (на сайте есть только общие характеристики), MDT (наиболее широкий ряд уже готовых к продаже изделий - актуаторы скрытого монтажа, кнопки, интерфейсы RF-TP), Weinzierl (интерфейс RF-TP).

Для расширения имеющейся инсталляции очень перспективное направление. Ждем изделия.

Взять на заметку и закрыть...

Для тех, кто уже в теме. Не путайте протокол обмена RF-KNX с уже давно имеющимся решением для применения системы радиоуправления JUNG (GIRA, BERKER) вместе с KNX. В данном случае есть только однонаправленная передача радиотелеграмм с ДУ пультов (например, JUNG 48FH или 48KFH), которые принимаются шлюзом Радио-KNX (2700AP) и вызывают поставленные им в соответствие телеграммы на шине KNX. Простое и надежное решение в том случае, когда надо добавить к KNX пульт ДУ с возможностью управления освещением (включение, диммирование, световые сцены) и жалюзи. Все. Не более того. Подробно инструкцию по настройке 2700AP можно посмотреть в сборнике переведенных и оригинальных описаний на изделия JUNG - KNX-JUNG-ed1_01_ru.pdf 8.58 MB ....." - Л.Ковальчук.


Сообщение отредактировал Aurelius Marcus - 23.10.2013, 17:54

[S.Pavel]

Коллеги,

случилась беда на объекте - монтажники проложили кабель от 5-ти линий KNX в щит автоматики, а 6-ую линию оставили на последнем устройстве. Подскажите решение как в этом случае сделать стабильный радио-канал, который смог бы держать нагрузку целой линии? Ставить Wifi роутеры и KNX-ШЗ пока не хочется.

Радиоустройства вещь непредсказуемая. Поставил три радиореле, т.к. изначально не было понятно , где будут располагаться сенсоры. По всем ТТХ устройств они должны были работать стабильно-расстояние по прямой около 5 метров через 2 стены в полкирпича и одну гипсокартон(щит с приемниками заделан в короб в с/у). Но, практика показала, что прием крайне неустойчивый. Проблему удалось решить нарастив штатную антену приемников кусками провода по метру длиной, но иногда все равно бывает надо нажать 2-3 раза, чтобы радиореле сработало.
У некоторых производителей есть специальные комплекты для тестирования качества приема/передачи радио команд. Так что сначала будет крайне полезно проверить качество канала, чтоб потом не было мучительно больно и обидно))

[AlexUnder]

Радиоустройства вещь непредсказуемая. Поставил три радиореле, т.к. изначально не было понятно , где будут располагаться сенсоры.

А какие устройства использовали? KNX? Siemens? Или Enocean? Как были расположены стены? Диагонально или перпендикулярно прямой видимости?

[Aurelius Marcus]

...коллеги, от темы ушли..задача привязать кнх типи по эфиру к щиту....
Ещё лодик машинен работает с еноушеном. может здесь порыть...

[S.Pavel]

А какие устройства использовали? KNX? Siemens? Или Enocean? Как были расположены стены? Диагонально или перпендикулярно прямой видимости?

Мертен, если не ошибаюсь тип Z-Wafe. Сенсор(передатчик) в комнате на стене, приемник(реле для подрозетника) в щитке. 7 метров если точно. см.схему
На чертеже щит нарисован встроенным, на самом деле он навесной и капитальная стена не оказвает влияния

Сообщение отредактировал S.Pavel - 24.10.2013, 11:48

Прикрепленные файлы

 ___________________________.pdf ( 2,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[S.Pavel]

...коллеги, от темы ушли..задача привязать кнх типи по эфиру к щиту....
Ещё лодик машинен работает с еноушеном. может здесь порыть...

не совсем. радиореле конечно не обеспечат функционал, но пост к тому, что сам по себе способ передачи по радиоканалу не гарантирует решение поставленной задачи.
Хотя, честно говоря не знаю, может KNX-RF работает со своим питанием и на таких частотах, что среда не так сильно влияет?

[S.Pavel]

...думаю, кнх-RF может спасти http://www.mdt.de/Downloads_Datenblaetter.html или поглубже по европам поискать..

RF-KNX.

Частоты Z-Wave / KNX-RF - 868.42 MГц / 868,3MHz
т.е. все проблемы со средой одни и те же
У МДТ вроде есть только сенсоры/жалюзи/реле(1,2 канала). Т.е. все то же самое, только не нужно к реле дополнительные входы, чтобы радиокнопку в шину включить. Термостатов нет.

KNX-RF интересная вещь, но пока крайне ограниченная по функционалу и такая же по характеристикам среды, как и обычные радиоустройства.

Коллеги,

случилась беда на объекте - монтажники проложили кабель от 5-ти линий KNX в щит автоматики, а 6-ую линию оставили на последнем устройстве. Подскажите решение как в этом случае сделать стабильный радио-канал, который смог бы держать нагрузку целой линии? Ставить Wifi роутеры и KNX-ШЗ пока не хочется.

Скорее всего прокладка провода будет самым разумным решением с технической точки зрения, а по затратам WiFi/роутер/шлюз наверное не дешевле чем дополнительная внеплановая отделка помещений.

[Aurelius Marcus]

Павел, не о том речь. Тема законнектить именно КНХ TP по радио и прочему эфирному каналу. %....Не путайте протокол обмена RF-KNX с уже давно имеющимся решением для применения системы радиоуправления JUNG (GIRA, BERKER) вместе с KNX....%
Выбор то не большой.
1. Смотреть кнх рф
2. Чисто радиорелейная схема. Тут я вообще пас. Если на передатчик ещё вижу как можно подать, а вот в обратку в шину...
3. ...

А что касемо работы по радиошине с односторонним гейтом в кнх - проблем никогда небыло. Грамотно поставить повторитель, если не добивает, нарастить антенку, да и примнять динреечные акторы...система то стариннейшая...ещё с прошлого века...


Сообщение отредактировал Aurelius Marcus - 24.10.2013, 12:24

[S.Pavel]

Павел, не о том речь. Тема законнектить именно КНХ TP по радио и прочему эфирному каналу. %....Не путайте протокол обмена RF-KNX с уже давно имеющимся решением для применения системы радиоуправления JUNG (GIRA, BERKER) вместе с KNX....%
Выбор то не большой.
1. Смотреть кнх рф
2. Чисто радиорелейная схема. Тут я вообще пас. Если на передатчик ещё вижу как можно подать, а вот в обратку в шину...
3. ...

А что касемо работы по радиошине с односторонним гейтом в кнх - проблем никогда небыло. Грамотно поставить повторитель, если не добивает, нарастить антенку, да и примнять динреечные акторы...система то стариннейшая...ещё с прошлого века...

Повторитель пробовал, почемуто не помог), только нарастить антенку
Мы говорим об одном, но по-разному))
Если штробить вообще не вариант, то KNX-RF самый оптимальный вариант, но без гарантии устойчивой работы. Стоит попробовать.

Я правильно понимаю, что KNX RF+ Line Coupler могут передавать телеграммы в обоих направлениях по радиоканалу друг другу?Т.е. для связи двух сегментов KNX-TP нужно два линейных соединителя KNX-RF и больше ничего?
По описанию получается, что коплер "подключает устройства KNX-RF к шине". Судя по картинке - устройства обычные радиоустройства как и тот же Z-Wave(без коплера KNX). Т.е. если KNX RF+ Line Coupler не соединяет два сегмента KNX-TP, а всего лиш подключает радиоустройства к шине(т.е. по сути это бинарные входы KNX со встроенным радиомудулем), то это хреновый вариант, т.к. обычные KNX-TP устройства на линии 6(которая отдельно) не получат доступа к остальным сегментам.

Сообщение отредактировал S.Pavel - 24.10.2013, 13:19

[Aurelius Marcus]

Я правильно понимаю, что KNX RF+ Line Coupler могут передавать телеграммы в обоих направлениях по радиоканалу друг другу?Т.е. для связи двух сегментов KNX-TP нужно два линейных соединителя KNX-RF и больше ничего?
По описанию получается, что коплер "подключает устройства KNX-RF к шине". Судя по картинке - устройства обычные радиоустройства как и тот же Z-Wave(без коплера KNX). Т.е. если KNX RF+ Line Coupler не соединяет два сегмента KNX-TP, а всего лиш подключает радиоустройства к шине - я думаю, что это так и есть.
(, то это хреновый вариант, т.к. обычные KNX-TP устройства на линии 6(которая отдельно) не получат доступа к остальным сегментам.

ПРавильно прозвучало - именно для связи 2-х сегментов.
может внимательно посмотреть на амберавирелесса? Что то у них было про кнх рф...

Прикрепленные файлы

 amb8355_ma.pdf ( 949,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25