Электроподключение соленоидного клапана Опции

[AdyBOB]

Странно сравнивать ТУ изделия и ГОСТы, по котором проверяют применение используемой марки.

Через 3 года все равно кабелину менять.

Если хотите использовать на века, то пожалуйте пользовать кабель от Nexans. Или как альтернатива для всей автоматики - КВВГ.

И не забудьте все это применить в полиамидной гофре.

Я так понимаю, не важен вопрос как это будет эксплуатироваться, по принципу после меня хоть травой зарасти. Главное, сдать работы.

Интересно, а кто проектант сия чуда, не поделитесь на чиста поржать?

[AdyBOB]

Странно сравнивать ТУ изделия и ГОСТы, по котором проверяют применение используемой марки.

Через 3 года все равно кабелину менять.

Если хотите использовать на века, то пожалуйте пользовать кабель от Nexans. Или как альтернатива для всей автоматики - КВВГ.

И не забудьте все это применить в полиамидной гофре.

Я так понимаю, не важен вопрос как это будет эксплуатироваться, по принципу после меня хоть травой зарасти. Главное, сдать работы.

Интересно, а кто проектант сия чуда, не поделитесь на чиста поржать?

[ailcat]

Странно сравнивать ТУ изделия и ГОСТы, по котором проверяют применение используемой марки.

Э? А переформулировать фразу так, чтобы, кроме вас, её смысл мог понять кто-то еще, можно?

Если хотите использовать на века, то пожалуйте пользовать кабель от Nexans. Или как альтернатива для всей автоматики - КВВГ.

Nexans с вами не согласен, заявляя на Titanix срок службы в 4 года. При этом (ура!) он действительно рассчитан для подключения электродвигателей и механизмов на виброизолирующих креплениях.
А применение КВВГ для вибронагруженных установок вообще не допускается (это ЖЕСТКИЙ кабель с моножилами, предназначенный для стационарной проводки).

И не забудьте все это применить в полиамидной гофре.

Сомнительно - 200'000 изгибов для вибрирующих электроустановок (типа двигателя на виброизолирующих опорах или клапана, свободновисящего на трубе) - это не так много. Это жалкие 72 минуты работы вибростенда...
Но на практике, согласен, срок его жизни будет вполне соизмерим со сроком жизни кабеля (те же 3-4 года).

Я так понимаю, не важен вопрос как это будет эксплуатироваться, по принципу после меня хоть травой зарасти. Главное, сдать работы.

Если бы было так - поставили бы кабель ВВГ или КВВГ (или ПВС, хоть он и дороже), и не заморачивались.
Здесь как раз и обсуждается, что будет более живучим и при этом не противоречит нормативам.

Интересно, а кто проектант сия чуда, не поделитесь на чиста поржать?

А можно, я просто поржу над вашим постом? Не, ну правда - он смешнее бОльшей части этой темы, и местами противоречит сам себе...

[AdyBOB]

Кабельную продукцию изготавливают по собственным ТУ завода, технадзор же проверяет соответствие примененного кабеля согласно ГОСТов и проектной документации при приемке работы.

А про все остальное могу сказать просто - не хватает исходных данных. Вот и встал вопрос о проектанте, вернее будет о проектном институте.

На сегодня проблем выбора в кабеле нету, были бы деньги и желание. Но в теме обсуждают уж совсем что-то на грани.

[AVFRZN]

КУГВВ и иже с ними ... если уж так хочется, чтобы всё по фень-шую было

[ailcat]

КУГВВ и иже с ними ... если уж так хочется, чтобы всё по фень-шую было

Как там в фильме было - "Бац! Бац! И - мимо!"

Если верить ТУ 16-705.501-2010, то:
Кабели применяются для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков, внутренних электроустановок на номинальное переменное напряжение до 300/500 В включительно номинальной частотой до 400 Гц.
Кабель КуГВВ применяется для прокладки в осветительных сетях, мон­тажа и присоединения приборов бытового назначения, прокладки под штукатуркой, в бетоне, кирпичной кладке, в пустотах строительных конструкций, а также откры­то по поверхности стен и потолков и в дру­гих конструкциях, для монтажа электрических цепей, где требуется повышенная гибкость при прокладке и монтаже.

То есть вся его гибкость - это на момент монтажа. Про стойкость к повторным изгибам (как у КГ, ПВС и других ранее упомянутых) - в ТУ нет ни слова.
А значит, использовать его будет не то что не по фен-шую, а тупо нельзя


А вот любопытно - я уже сойду за зануду 80 лвл, или это только 79-й?

[AdyBOB]

Провод ПВ3 (лучше нг-LS, но они вроде изготавливаются по ТУ) в гофр.мет. (или ПВХ) трубе (с учетом требований защиты от механического повреждения в техпомещении и влажности) с набором необходимого количества жил согласно ГОСТ 6323-79 (естественно, что и провод должен быть изготовлен по ГОСТ, а не ТУ).

2.6.4. Провода должны быть стойкими к воздействию механических ударов многократного действия с пиковым ударным ускорением 1500 м·с-2 при длительности ударного ускорения 1-5 мс; степень жесткости IV.

Интересно, а возникает вопрос о контактной смазке (автоматика же, причем ответственная), присоединение проводов к соленоиду, герметизация стыков и щелей. Ну так, к слову.

[SVKan]

Провод ПВ3 (лучше нг-LS, но они вроде изготавливаются по ТУ) в гофр.мет. (или ПВХ) трубе (с учетом требований защиты от механического повреждения в техпомещении и влажности) с набором необходимого количества жил согласно ГОСТ 6323-79 (естественно, что и провод должен быть изготовлен по ГОСТ, а не ТУ).

Есть большие сомнения насчет ПВ3 (или по современному ПуГВ) с нг-LS.
Сии индексы обычно относятся к внешней оболочке кабелей, которая физически отсутствует у данных проводов.
И ГОСТ 6323-79 по которому ПВ3-ПВ4 делались уже не действует. Действует ГОСТ Р 53768-2010 по которому они теперь именуются ПуГВ. Индексы нг-LS сим ГОСТом для проводов и кабелей предусмотрены.

[AdyBOB]

Тогда тем более к применению. Хотя чего-то московские и питерские проектанты закладывают ПВ-ку.

Я не проектант, я технадзор.

[ailcat]

Тогда тем более к применению. Хотя чего-то московские и питерские проектанты закладывают ПВ-ку.

Московские проектанты часто такое закладывают, что периодически возникает вопрос: а они хотя бы в ПТУ учились?

[Pzotov]

а они хотя бы в ПТУ учились?

Ну зачем же так позорить старое доброе советское имя..
Они все сейчас в колледжи переименовались, а техникумы
сплошь университетами стали...
Вот тут многие и "учились"

[ailcat]

неее, в колледжи как раз переименовались техникумы, в университеты - институту (де-факто многие из них и так были университетами),
а старые добрые ПТУ выродились в "профессиональные курсы" и прочие краткосрочные учебные комбинаты...

P.S.
Об том и речь, что их образование недотягивает даже до уровня захудалого ПТУ - у меня первым образованием был техникум (колледжем он стал вскоре после нашего выпуска)... Но то, что приходит с проктами, не тянет даже на бред второкурсника: "проектанты" плавают не то что в спецпредметах - в базовой физике (но формулы помнят наизусть, да! вот только не понимают, зачем они надо и куда их вставить). В итоге оказывается быстрее самому переделать (всего-то полдня-день), и отдать взад проектантам на прорисовку, нежели пытаться заставить их сделать самих. Они банально не понимают, в чем проблема - они же нарисовали. О предельных и аварийных режимах - 99% из них, такое впечателение, что даже никогда не слышали, не то что умели считать...

Упс... что-то Остапа понесло
Пардон всем за флуд и оффтоп.

Сообщение отредактировал ailcat - 13.11.2013, 11:54