Аварийная вентиляция для удаления взрывоопасной пыли, необходима ли Опции

[Mauzzzer]

Подскажите пожалуйста необходимо ли предусматривать аварийную вентиляцию для помещения в котором выделится взрывоопасная пыль в случае разгерметизации оборудования? Если необходимо, то как организовать ее автоматическое включение. Датчиков ПДК и ДВК на пыль я не нашел, встречаются только датчики запыленности монтируемые в газоходе. Мне кажется они не совсем подходят, так как необходимо контролировать содержание именно в помещении.

Сообщение отредактировал Mauzzzer - 31.10.2013, 9:54

[Mauzzzer]

Подскажите пожалуйста необходимо ли предусматривать аварийную вентиляцию для помещения в котором выделится взрывоопасная пыль в случае разгерметизации оборудования? Если необходимо, то как организовать ее автоматическое включение. Датчиков ПДК и ДВК на пыль я не нашел, встречаются только датчики запыленности монтируемые в газоходе. Мне кажется они не совсем подходят, так как необходимо контролировать содержание именно в помещении.

Сообщение отредактировал Mauzzzer - 31.10.2013, 9:54

[ast]

Вопрос к технологу.

[Mauzzzer]

Вопрос к технологу.

Не в той теме вопрос задал?

[Странная Белка]

СП60.13330.2012

7.6 Аварийная вентиляция


7.6.1 Аварийную вентиляцию для помещений, в которых возможно внезапное поступление большого количества вредных или горючих газов, паров или аэрозолей, следует предусматривать в соответствии с требованиями технологической части проекта, учитывая несовместимость по времени аварии технологического и вентиляционного оборудования.

Расход воздуха для аварийной вентиляции следует принимать по данным технологической части проекта.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 31.10.2013, 11:21

[Mauzzzer]

С требованиями СП 60.13330.2012 знаком достаточно хорошо. Непонятно что подразумевается под требованиями технологической части проекта. Вопрос: как осуществить автоматическое включение аварийной вентиляции при достижении НКПВ пылевоздушной смеси?

[Странная Белка]

Под технологической частью проекта подразумевается раздел ТХ и технологическое задание на проектирование систем отопления и вентиляции. Слыхали о таких?

[Mauzzzer]

Под технологической частью проекта подразумевается раздел ТХ и технологическое задание на проектирование систем отопления и вентиляции. Слыхали о таких?

Конечно слыхал и даже держал в руках.

Вопрос в другом.

[Странная Белка]

Так это не ваш вопрос. Вам надо вентиляторы подобрать и дать задание автоматчикам и технологам, чтобы одни предусмотрели нужные датчики, а другие предусмотрели включение по ним вентиляции.

[KVD]

Кстати обратите внимание, что в вопросе фигурирует "взрывоопасная пыль".
А в п.7.6.1 идет речь о "вредных или горючих газов, паров или аэрозолей".
На пыль аварийная вентиляция не делается.

[Mauzzzer]

Кстати обратите внимание, что в вопросе фигурирует "взрывоопасная пыль".
А в п.7.6.1 идет речь о "вредных или горючих газов, паров или аэрозолей".
На пыль аварийная вентиляция не делается.

согласно химической энциклопедии АЭРОЗОЛИ [от греч. аёг- воздух и лат. sol(utio)-раствор], дисперсные системы с газовой дисперсионной средой и твердой или жидкой дисперсной фазой. Пыль это, как мне кажется, бытовое название.

Где прописано, что на пыль аварийная вентиляция не предусматривается?

Сообщение отредактировал Mauzzzer - 12.11.2013, 12:56

[Ludvig]

Нигде не прописано, что на пыль аварийная вентиляция предусматривается. Это надо предусматривать датчик на каждое вещество со своим % довзрывной концентрации? Может: в случае разгерметизации оборудования включается аварийная вентиляция? Так лучше?

[Mauzzzer]

В общем то сейчас не особо важно как она будет включаться, вопрос в ее необходимости и целесообразности. Поможет ли она в случае выброса большого количества взрывоопасной пыли в помещении. Хотелось бы почитать/посмотреть/услышать про опыт установки.

Сообщение отредактировал Mauzzzer - 14.11.2013, 7:24

[KVD]

молчанов раздел про пыль
[attachment=80413:________...____1970.pdf]

[Татьяна Удальцов...]

Нигде не прописано, что на пыль аварийная вентиляция предусматривается

На пыль аварийную вентиляцию просто невозможно сделать. Представьте, что в помещение "аварийно выделился" всего 1 кг пыли. При ПДК 10 мг/м3 (самая безвредная) для разбавления понадобится 1*1000*1000/10=100 000 м3/ч. Да и то если эта пыль будет равномерно распределена по объему, а на самом деле она осядет.

С пылью разбавлением не борются. А аварийная вентиляция предполагает именно разбавление.

[Gruz1709]

Татьяна, вынужден с вами не согласиться.
С пылью разбавлением очень даже борются. Но действительно не аварийной, а штатной системой. Дикие расходы, но другого выхода нет. Ключевые слова: сера, пыль.

[ivan-l-ing]

А что тут не соглашаться то человек явно аспирацию таких производств не делал и про недерман к примеру слыхом не слышал, аварийку делают еще как

[Mauzzzer]

Хорошо, что появилась реакция на мой вопрос. Разбавлять пыль действительно нет никакого смысла, НО и в нормативной документации написано, что аварийная вентиляция должна предусматриваться вытяжной!

В дополнении еще хочу сказать, что в моем вопросе пыль не только взрывоопасна, но и является веществом 2 класса опасности.

[Gruz1709]

Mauzzzer, если у вас есть сомнения, то подтвердите их расчетом.
1. НКПР берете у технологов.
2. Максимально возможное количество выброшенной в помещение пыли берете у технологов.
3. Ваша задача обеспечить количество пыли в воздухе не более 10% от НКПР.
4. Если при расчете получается, что максимально возможный вброс пыли недостаточен для достижения 10% от НКПР, то аварийная вентиляция не требуется.

[Татьяна Удальцов...]

С пылью разбавлением очень даже борются.

Ну, мало ли через какие отверстия зубы лечат. Может и с пылью пытаются бороться. Но безуспешно. С пылью бороться возможно только устройством укрытий, локализацией мест выделения, аспирацией.

[Mauzzzer]

Mauzzzer, если у вас есть сомнения, то подтвердите их расчетом.
1. НКПР берете у технологов.
2. Максимально возможное количество выброшенной в помещение пыли берете у технологов.
3. Ваша задача обеспечить количество пыли в воздухе не более 10% от НКПР.
4. Если при расчете получается, что максимально возможный вброс пыли недостаточен для достижения 10% от НКПР, то аварийная вентиляция не требуется.

Ну, мало ли через какие отверстия зубы лечат. Может и с пылью пытаются бороться. Но безуспешно. С пылью бороться возможно только устройством укрытий, локализацией мест выделения, аспирацией.

Я четко понимаю, что существующая система аспирации справляется с пылевыделением только при нормальном функционировании технологии. В случае аварийного выброса значение даже средней концентрации по объему помещения во много раз превышает НКПР.