Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Трубы для ГВС и ХВС
kaktuzz
сообщение 12.11.2013, 10:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306



Добрый день. Извиняюсь за глупые вопрос, но проблема такова.
Заказчик указал что для ГВС и ХВС применять трубы стальные ВГП (Ду 20-100) гост 3262-75* и стальные электросварные (50-100) гост 10704-91.
Скажите пожалуйста, какие трубы применять для магистралей и стояков многоэт. жилого дома.
Знаю только, что точно нужны оцинкованные.
Извините за глупый вопрос. Спасибо.

ПС поиском пользовалась, конкретного ничего не нашла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 12.11.2013, 10:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



Добрый день. ВГП оц. для стояков и подводок в ХВС ГВС а электросварные для пожарки. С могистралями ХВС,ГВС надо уточнить я бы взял ВГП оц. всеже питьё, но и дорого для заказчика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaktuzz
сообщение 12.11.2013, 10:47
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306



Спасибо. У меня объединенный водопровод. Так что во всем доме все системы из оц. ВГП???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olga_
сообщение 12.11.2013, 16:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 365
Регистрация: 4.10.2011
Из: Киев
Пользователь №: 124068



Ну, раз зак сам указал этот материал, то да.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaktuzz
сообщение 12.11.2013, 16:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306



А как вы делаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 12.11.2013, 17:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



я думаю ржавую воду пить не хорошо, думал пожарные стояки можно так делать но при обьединенном наверно в ХВС будет попадать ржавчина. Я бы все из оц. сделал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaktuzz
сообщение 13.11.2013, 8:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306



из оц ВГП????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 13.11.2013, 9:09
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(kaktuzz @ 13.11.2013, 9:52) *
из оц ВГП????

что-то смущает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 13.11.2013, 9:24
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



да делайте все из оц ВГП. Обоснуете что для изключения ржавчины в ХВС,ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 13.11.2013, 10:32
Сообщение #10


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



СНиП 2.04.01-85* п.10.1* - "...сталь с внутренним и наружным покрытием от коррозии".
СП 30.13330.2012 п. 7.1.3 - "...следует выполнять металлическими..."
Обязательно по ГОСТ 3262-75* стальная оцинкованная труба. ничего не обычного - сплошь и рядом везде так)))).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEGASANTEHNIK
сообщение 13.11.2013, 11:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725



Вставлю свои 5 копеек.
Времена меняются. и если раньше можно было отпереться, что в тех. задании указаны стальные трубы, и я тут не причём, то сейчас спрашивать будут именно с проектировщика: а чегой-то у нас трубы потекли на второй год эксплуатации?
По существу: Если система объединённая, то о чёрных трубах речи быть не может. Да и на пожарку у меня эксперты требуют оцинковку.
Так как ГВС теперь везде по закрытой схеме проектируется, то стальные трубы у Вас развалятся в лучшем случае через 5 лет в худшем через год. Т.е. на ГВС только полимеры ну или нержавейку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 13.11.2013, 11:13
Сообщение #12


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



нержавейку на ГВС? "Золотой" трубопровод получиться wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEGASANTEHNIK
сообщение 13.11.2013, 11:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725



Цитата(Kostyan777 @ 13.11.2013, 12:13) *
нержавейку на ГВС? "Золотой" трубопровод получиться wink.gif

Предложите лучше (дешевле) если разводка идёт по паркингу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 13.11.2013, 20:06
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Kostyan777 @ 13.11.2013, 12:13) *
нержавейку на ГВС? "Золотой" трубопровод получиться wink.gif

Считали или просто так болтаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим
сообщение 13.11.2013, 20:18
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545



Цитата(MEGASANTEHNIK @ 13.11.2013, 12:03) *
Так как ГВС теперь везде по закрытой схеме проектируется, то стальные трубы у Вас развалятся в лучшем случае через 5 лет в худшем через год. Т.е. на ГВС только полимеры ну или нержавейку.


Прошу прощения, а арматурку какую в этом случае ставите? ПП, НЖ, латунь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 14.11.2013, 9:07
Сообщение #16


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(OlgaO @ 13.11.2013, 21:06) *
Считали или просто так болтаете?

Средняя цена за пм оцинковки Ду50 300р, за пм нержавейки Ду50 550-600. Цены взял на первом попавшемся сайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 14.11.2013, 9:56
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



Добрый день. На обьединенную ХПВ-пожарку трубы для ППВ ставят из трудносгораемых материалав в основном метал-сталь. т.е на стояк ППВ метал а на стояк ХВС полимер. А вот если этот полимер сгорит при пожаре, вся вода предназначеная на ликвидацию пожара будет из него выливатся, и на тушение не хватит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 14.11.2013, 19:26
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Kostyan777 @ 14.11.2013, 10:07) *
Средняя цена за пм оцинковки Ду50 300р, за пм нержавейки Ду50 550-600. Цены взял на первом попавшемся сайте.

Так и думала, что просто болтаете
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEGASANTEHNIK
сообщение 15.11.2013, 10:38
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725



Цитата(OlgaO @ 14.11.2013, 20:26) *
Так и думала, что просто болтаете

Ольга, к сожалению товарищ прав в том, что трубы "золотыми" получаются. вот только в цене немного ошибся... раза в 2-2,5. У меня сейчас конкретный проект, в котором заменили оцинковку на нержавейку. стоимость более чем в 3 раза выше. но деваться-то некуда(((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 15.11.2013, 10:56
Сообщение #20


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(MEGASANTEHNIK @ 15.11.2013, 11:38) *
Ольга, к сожалению товарищ прав в том, что трубы "золотыми" получаются. вот только в цене немного ошибся... раза в 2-2,5. У меня сейчас конкретный проект, в котором заменили оцинковку на нержавейку. стоимость более чем в 3 раза выше. но деваться-то некуда(((

Мои цифры- не есть истина в последней инстанции. Я сразу написал, что данные взял из первого попавшегося сайта. Целью моего поста было дать оценку стоимостной характеристики, а не просчитать стоимость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 15.11.2013, 21:31
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(MEGASANTEHNIK @ 15.11.2013, 11:38) *
вот только в цене немного ошибся... раза в 2-2,5. У меня сейчас конкретный проект, в котором заменили оцинковку на нержавейку. стоимость более чем в 3 раза выше. но деваться-то некуда(((

Вот спасибо smile.gif. Именно это и хотела услышать. Конкретный пример, конкретная стоимость.
Наши что то все никак стоимость не досчитают....

Цитата(MEGASANTEHNIK @ 15.11.2013, 11:38) *
Ольга, к сожалению товарищ прав в том, что трубы "золотыми" получаются.

Прибалты не замечены в раскидывании денег, в нерачительном их использовании. Но они в нормах имеют запрет на использование оцинковки и применяют нержу. А Вы говорите "золотые".... Это как считать...
Честно скажу: нормы прибалтов не читала - информация отсюда:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...mp;hl=%C3%C2%D1

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 16.11.2013, 9:09
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(OlgaO @ 15.11.2013, 22:31) *
Прибалты не замечены в раскидывании денег, в гонерачительном их использовании. Но они в нормах имеют запрет на использование оцинковки и применяют нержу.

может и не напрасно. конкретный пример: новый дом, хвс и гвс - оцинковка. полгода эксплуатации чайника. вода предварительно фильтруется в кувшине аквафор, ибо изначально в регионе жесткая. чайник не новый, налет раньше был бело-бурый. а теперь чистый цинк. это вообще не опасно для здоровья?
Прикрепленный файл  DSC_1040.JPG ( 551,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 16.11.2013, 9:58
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



Цинк является важным элементом человеческого организма и занимает в нем по содержанию второе место после железа. Большинство исследователей считают, что сегодня в основном люди страдают от дефицита цинка в организме. Польза цинка для организма может наблюдаться как внешне (цинк лечит дерматозы, угри, замедляет процесс старения кожи), так и внутренне – металл помогает при воспалениях желудочно-кишечного тракта, почек. Замечено, что цинк влияет на интеллектуальные способности (уровень содержания элемента в организме талантливых студентов гораздо выше, чем у отстающих). Также очевидна польза цинка для мужского здоровья – элемент активно участвует в сперматогенезе, а также предотвращает развитие опухоли простаты.
Вред цинка начинается со значительной передозировки металла в организме – 150- 600 мг- уже яд для человека, а 6 г гарантируют летальный исход. При интоксикации металлом наблюдается слабость, тошнота и прочие признаки отравления. Например, пить стоялую воду из оцинкованных сосудов не рекомендуется – растворимые соединения цинка отрицательно подействуют на желудочно-кишечный тракт.
Хотя металлический цинк сам по себе нейтрален для человека. Но если пить расплавленный цинк - можно обжечь пищеварительный тракт.
Вывод – цинк хорош для человека в меру и только в «съедобном виде». Цинком богаты пророщенные зерна злаковых, клубника, постная говядина, особенно говяжья печень, зеленые листовые овощи, многие сорта орехов. А вот цинковая посуда для приготовления пищи не годится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 16.11.2013, 11:03
Сообщение #24


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(PesPes @ 16.11.2013, 10:58) *

Т.е. в моем случае скорее вреден, чем полезен.
А вообще мой пример о том, что с оцинкованными трубами сейчас творится что-то не то, качество то бишь ниже плинтуса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_44
сообщение 19.11.2013, 10:48
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 22.1.2008
Из: киев
Пользователь №: 14700



предлагаю альтернативу для 10704: Трубы эмалированные ТУУ 7308692-001-093. Для "любознательных" в поисковиках забить ПТЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 19.11.2013, 12:03
Сообщение #26


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(Dmitry_vk @ 16.11.2013, 10:09) *
Прикрепленный файл  DSC_1040.JPG ( 551,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89

По моему у Вас в чайнике водоросли, а не цинк wink.gif

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 19.11.2013, 12:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 19.11.2013, 13:28
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Kostyan777 @ 19.11.2013, 13:03) *
По моему у Вас в чайнике водоросли, а не цинк wink.gif

1. Зеленый отлив только на фото с подсветкой, а без подсветки не видно ничего.
2. Глупость, подумайте почему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
медвежуть
сообщение 20.11.2013, 19:59
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 31.8.2012
Пользователь №: 161760



Цитата(MEGASANTEHNIK @ 13.11.2013, 12:03) *
... то стальные трубы у Вас развалятся в лучшем случае через 5 лет в худшем через год. Т.е. на ГВС только полимеры ну или нержавейку.
А если по противопожарным нормам требуется применять трубы из несгораемых материалов? И почему трубы из оцинкованной стали развалятся? Неужели всё так плохо с качеством? Кстати недавно узнал, что некоторые производители полимерных труб, в погоне за дешевизной, злоупотребляют вторичкой. И в плане гигиены такие трубы весьма небезопасны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rngt
сообщение 20.11.2013, 21:13
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 18.9.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 163587



Цитата(медвежуть @ 20.11.2013, 23:59) *
А если по противопожарным нормам требуется применять трубы из несгораемых материалов? И почему трубы из оцинкованной стали развалятся? Неужели всё так плохо с качеством? Кстати недавно узнал, что некоторые производители полимерных труб, в погоне за дешевизной, злоупотребляют вторичкой. И в плане гигиены такие трубы весьма небезопасны.

Нержавеющие трубы? обычная труба из нержавейки с толстой стенкой, но есть гофрированная на фитингах там вес меньше соответственно и стоимость такой трубы ниже, не теряя в преимуществах нержавеющей трубы. Что касается вторички полимерных труб, при повторном пластичном температурном формировании нагрев достигает 250 градусов, что является стерилизацией. Если в состав пластика не введут добавки ухудшающие гигиенические требования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 2.3.2016, 13:42
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Коллеги, я не ВКшник, но как обычно попросили заняться не своей работой.
Прошу помощи. Подскажите пожалуйста, где посмотреть о запрете применения черной электросварной трубы для ХВС и ГВС?

Сообщение отредактировал ОРИ - 2.3.2016, 13:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 16:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных