Трубы для ГВС и ХВС |
|
|
|
12.11.2013, 10:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306

|
Добрый день. Извиняюсь за глупые вопрос, но проблема такова. Заказчик указал что для ГВС и ХВС применять трубы стальные ВГП (Ду 20-100) гост 3262-75* и стальные электросварные (50-100) гост 10704-91. Скажите пожалуйста, какие трубы применять для магистралей и стояков многоэт. жилого дома. Знаю только, что точно нужны оцинкованные. Извините за глупый вопрос. Спасибо.
ПС поиском пользовалась, конкретного ничего не нашла
|
|
|
|
|
12.11.2013, 10:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
Добрый день. ВГП оц. для стояков и подводок в ХВС ГВС а электросварные для пожарки. С могистралями ХВС,ГВС надо уточнить я бы взял ВГП оц. всеже питьё, но и дорого для заказчика.
|
|
|
|
|
12.11.2013, 10:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306

|
Спасибо. У меня объединенный водопровод. Так что во всем доме все системы из оц. ВГП???
|
|
|
|
|
12.11.2013, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 365
Регистрация: 4.10.2011
Из: Киев
Пользователь №: 124068

|
Ну, раз зак сам указал этот материал, то да.
|
|
|
|
|
12.11.2013, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306

|
А как вы делаете?
|
|
|
|
|
12.11.2013, 17:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
я думаю ржавую воду пить не хорошо, думал пожарные стояки можно так делать но при обьединенном наверно в ХВС будет попадать ржавчина. Я бы все из оц. сделал.
|
|
|
|
|
13.11.2013, 8:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306

|
из оц ВГП????
|
|
|
|
|
13.11.2013, 9:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474

|
Цитата(kaktuzz @ 13.11.2013, 9:52)  из оц ВГП???? что-то смущает?
|
|
|
|
|
13.11.2013, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
да делайте все из оц ВГП. Обоснуете что для изключения ржавчины в ХВС,ГВС.
|
|
|
|
|
13.11.2013, 10:32
|
Работу работаю
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480

|
СНиП 2.04.01-85* п.10.1* - "...сталь с внутренним и наружным покрытием от коррозии". СП 30.13330.2012 п. 7.1.3 - "...следует выполнять металлическими..." Обязательно по ГОСТ 3262-75* стальная оцинкованная труба. ничего не обычного - сплошь и рядом везде так)))).
|
|
|
|
|
13.11.2013, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725

|
Вставлю свои 5 копеек. Времена меняются. и если раньше можно было отпереться, что в тех. задании указаны стальные трубы, и я тут не причём, то сейчас спрашивать будут именно с проектировщика: а чегой-то у нас трубы потекли на второй год эксплуатации? По существу: Если система объединённая, то о чёрных трубах речи быть не может. Да и на пожарку у меня эксперты требуют оцинковку. Так как ГВС теперь везде по закрытой схеме проектируется, то стальные трубы у Вас развалятся в лучшем случае через 5 лет в худшем через год. Т.е. на ГВС только полимеры ну или нержавейку.
|
|
|
|
|
13.11.2013, 11:13
|
Работу работаю
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480

|
нержавейку на ГВС? "Золотой" трубопровод получиться
|
|
|
|
|
13.11.2013, 11:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725

|
Цитата(Kostyan777 @ 13.11.2013, 12:13)  нержавейку на ГВС? "Золотой" трубопровод получиться  Предложите лучше (дешевле) если разводка идёт по паркингу?
|
|
|
|
|
13.11.2013, 20:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Kostyan777 @ 13.11.2013, 12:13)  нержавейку на ГВС? "Золотой" трубопровод получиться  Считали или просто так болтаете?
|
|
|
|
|
13.11.2013, 20:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
Цитата(MEGASANTEHNIK @ 13.11.2013, 12:03)  Так как ГВС теперь везде по закрытой схеме проектируется, то стальные трубы у Вас развалятся в лучшем случае через 5 лет в худшем через год. Т.е. на ГВС только полимеры ну или нержавейку. Прошу прощения, а арматурку какую в этом случае ставите? ПП, НЖ, латунь?
|
|
|
|
|
14.11.2013, 9:07
|
Работу работаю
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480

|
Цитата(OlgaO @ 13.11.2013, 21:06)  Считали или просто так болтаете? Средняя цена за пм оцинковки Ду50 300р, за пм нержавейки Ду50 550-600. Цены взял на первом попавшемся сайте.
|
|
|
|
|
14.11.2013, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
Добрый день. На обьединенную ХПВ-пожарку трубы для ППВ ставят из трудносгораемых материалав в основном метал-сталь. т.е на стояк ППВ метал а на стояк ХВС полимер. А вот если этот полимер сгорит при пожаре, вся вода предназначеная на ликвидацию пожара будет из него выливатся, и на тушение не хватит?
|
|
|
|
|
14.11.2013, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Kostyan777 @ 14.11.2013, 10:07)  Средняя цена за пм оцинковки Ду50 300р, за пм нержавейки Ду50 550-600. Цены взял на первом попавшемся сайте. Так и думала, что просто болтаете
|
|
|
|
|
15.11.2013, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725

|
Цитата(OlgaO @ 14.11.2013, 20:26)  Так и думала, что просто болтаете Ольга, к сожалению товарищ прав в том, что трубы "золотыми" получаются. вот только в цене немного ошибся... раза в 2-2,5. У меня сейчас конкретный проект, в котором заменили оцинковку на нержавейку. стоимость более чем в 3 раза выше. но деваться-то некуда(((
|
|
|
|
|
15.11.2013, 10:56
|
Работу работаю
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480

|
Цитата(MEGASANTEHNIK @ 15.11.2013, 11:38)  Ольга, к сожалению товарищ прав в том, что трубы "золотыми" получаются. вот только в цене немного ошибся... раза в 2-2,5. У меня сейчас конкретный проект, в котором заменили оцинковку на нержавейку. стоимость более чем в 3 раза выше. но деваться-то некуда((( Мои цифры- не есть истина в последней инстанции. Я сразу написал, что данные взял из первого попавшегося сайта. Целью моего поста было дать оценку стоимостной характеристики, а не просчитать стоимость.
|
|
|
|
|
15.11.2013, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(MEGASANTEHNIK @ 15.11.2013, 11:38)  вот только в цене немного ошибся... раза в 2-2,5. У меня сейчас конкретный проект, в котором заменили оцинковку на нержавейку. стоимость более чем в 3 раза выше. но деваться-то некуда((( Вот спасибо  . Именно это и хотела услышать. Конкретный пример, конкретная стоимость. Наши что то все никак стоимость не досчитают.... Цитата(MEGASANTEHNIK @ 15.11.2013, 11:38)  Ольга, к сожалению товарищ прав в том, что трубы "золотыми" получаются. Прибалты не замечены в раскидывании денег, в нерачительном их использовании. Но они в нормах имеют запрет на использование оцинковки и применяют нержу. А Вы говорите "золотые".... Это как считать... Честно скажу: нормы прибалтов не читала - информация отсюда: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...mp;hl=%C3%C2%D1
|
|
|
|
|
16.11.2013, 9:09
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(OlgaO @ 15.11.2013, 22:31)  Прибалты не замечены в раскидывании денег, в гонерачительном их использовании. Но они в нормах имеют запрет на использование оцинковки и применяют нержу. может и не напрасно. конкретный пример: новый дом, хвс и гвс - оцинковка. полгода эксплуатации чайника. вода предварительно фильтруется в кувшине аквафор, ибо изначально в регионе жесткая. чайник не новый, налет раньше был бело-бурый. а теперь чистый цинк. это вообще не опасно для здоровья?
DSC_1040.JPG ( 551,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 89
|
|
|
|
|
16.11.2013, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
Цинк является важным элементом человеческого организма и занимает в нем по содержанию второе место после железа. Большинство исследователей считают, что сегодня в основном люди страдают от дефицита цинка в организме. Польза цинка для организма может наблюдаться как внешне (цинк лечит дерматозы, угри, замедляет процесс старения кожи), так и внутренне – металл помогает при воспалениях желудочно-кишечного тракта, почек. Замечено, что цинк влияет на интеллектуальные способности (уровень содержания элемента в организме талантливых студентов гораздо выше, чем у отстающих). Также очевидна польза цинка для мужского здоровья – элемент активно участвует в сперматогенезе, а также предотвращает развитие опухоли простаты. Вред цинка начинается со значительной передозировки металла в организме – 150- 600 мг- уже яд для человека, а 6 г гарантируют летальный исход. При интоксикации металлом наблюдается слабость, тошнота и прочие признаки отравления. Например, пить стоялую воду из оцинкованных сосудов не рекомендуется – растворимые соединения цинка отрицательно подействуют на желудочно-кишечный тракт. Хотя металлический цинк сам по себе нейтрален для человека. Но если пить расплавленный цинк - можно обжечь пищеварительный тракт. Вывод – цинк хорош для человека в меру и только в «съедобном виде». Цинком богаты пророщенные зерна злаковых, клубника, постная говядина, особенно говяжья печень, зеленые листовые овощи, многие сорта орехов. А вот цинковая посуда для приготовления пищи не годится.
|
|
|
|
|
16.11.2013, 11:03
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(PesPes @ 16.11.2013, 10:58)  Т.е. в моем случае скорее вреден, чем полезен. А вообще мой пример о том, что с оцинкованными трубами сейчас творится что-то не то, качество то бишь ниже плинтуса.
|
|
|
|
|
19.11.2013, 10:48
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 22.1.2008
Из: киев
Пользователь №: 14700

|
предлагаю альтернативу для 10704: Трубы эмалированные ТУУ 7308692-001-093. Для "любознательных" в поисковиках забить ПТЗ.
|
|
|
|
|
19.11.2013, 12:03
|
Работу работаю
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480

|
Цитата(Dmitry_vk @ 16.11.2013, 10:09) 
DSC_1040.JPG ( 551,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 89По моему у Вас в чайнике водоросли, а не цинк
Сообщение отредактировал Kostyan777 - 19.11.2013, 12:03
|
|
|
|
|
19.11.2013, 13:28
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Kostyan777 @ 19.11.2013, 13:03)  По моему у Вас в чайнике водоросли, а не цинк  1. Зеленый отлив только на фото с подсветкой, а без подсветки не видно ничего. 2. Глупость, подумайте почему.
|
|
|
|
|
20.11.2013, 19:59
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 31.8.2012
Пользователь №: 161760

|
Цитата(MEGASANTEHNIK @ 13.11.2013, 12:03)  ... то стальные трубы у Вас развалятся в лучшем случае через 5 лет в худшем через год. Т.е. на ГВС только полимеры ну или нержавейку. А если по противопожарным нормам требуется применять трубы из несгораемых материалов? И почему трубы из оцинкованной стали развалятся? Неужели всё так плохо с качеством? Кстати недавно узнал, что некоторые производители полимерных труб, в погоне за дешевизной, злоупотребляют вторичкой. И в плане гигиены такие трубы весьма небезопасны.
|
|
|
|
|
20.11.2013, 21:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 18.9.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 163587

|
Цитата(медвежуть @ 20.11.2013, 23:59)  А если по противопожарным нормам требуется применять трубы из несгораемых материалов? И почему трубы из оцинкованной стали развалятся? Неужели всё так плохо с качеством? Кстати недавно узнал, что некоторые производители полимерных труб, в погоне за дешевизной, злоупотребляют вторичкой. И в плане гигиены такие трубы весьма небезопасны. Нержавеющие трубы? обычная труба из нержавейки с толстой стенкой, но есть гофрированная на фитингах там вес меньше соответственно и стоимость такой трубы ниже, не теряя в преимуществах нержавеющей трубы. Что касается вторички полимерных труб, при повторном пластичном температурном формировании нагрев достигает 250 градусов, что является стерилизацией. Если в состав пластика не введут добавки ухудшающие гигиенические требования.
|
|
|
|
|
2.3.2016, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471

|
Коллеги, я не ВКшник, но как обычно попросили заняться не своей работой. Прошу помощи. Подскажите пожалуйста, где посмотреть о запрете применения черной электросварной трубы для ХВС и ГВС?
Сообщение отредактировал ОРИ - 2.3.2016, 13:59
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|