Водяные панели с низкой температурой воды Опции

[Бойко]

Конечно, никакие "живые ткани" не разрушаются. Однако есть влияние излучающих панелей "на голову". Но это не страшнее, чем головой к ОП спать - тоже влияет. Тепловая облученность на уровне головы нормируется и её надо проверять. Но в тех условиях, при которых размещаются и эксплуатируются панели никакого практического влияния нет. А вот если на высоте 2.4 повесить высокотемпературные панели, то головка заболит. Но так никто не делает.

"Конечно, никакие "живые ткани" не разрушаются." У Вас диплом медика или большая скидка в Zehnder ?

Но интересен Ваш переход...

"А вот если на высоте 2.4 повесить высокотемпературные "А на какой можно?

ИК излучение проникает в ткани человека на глубину до 70мм... ткани могут разогреваться до температур выше 42*... это может лечить, а может калечить..

Читаем.. ну вот.."Биофизические основы физиотерапии", Г.Н. Пономаренко, И.И. Турковский, Москва, "Медицина", 2006 г.

Читаем про "Окно терапевтической прозрачности".

Сообщение отредактировал Бойко - 23.11.2013, 10:44

[Бойко]

Конечно, никакие "живые ткани" не разрушаются. Однако есть влияние излучающих панелей "на голову". Но это не страшнее, чем головой к ОП спать - тоже влияет. Тепловая облученность на уровне головы нормируется и её надо проверять. Но в тех условиях, при которых размещаются и эксплуатируются панели никакого практического влияния нет. А вот если на высоте 2.4 повесить высокотемпературные панели, то головка заболит. Но так никто не делает.

"Конечно, никакие "живые ткани" не разрушаются." У Вас диплом медика или большая скидка в Zehnder ?

Но интересен Ваш переход...

"А вот если на высоте 2.4 повесить высокотемпературные "А на какой можно?

ИК излучение проникает в ткани человека на глубину до 70мм... ткани могут разогреваться до температур выше 42*... это может лечить, а может калечить..

Читаем.. ну вот.."Биофизические основы физиотерапии", Г.Н. Пономаренко, И.И. Турковский, Москва, "Медицина", 2006 г.

Читаем про "Окно терапевтической прозрачности".

Сообщение отредактировал Бойко - 23.11.2013, 10:44

[Бойко]

Вот с этого места поподробней пожалуйста.
В развитых странах чаще используют низкотемпературный теплоноситель, т.к. там стараются использовать высокоэффективные конденсатные теплогенераторы (котлы). И температура на радиаторах это просто следствие этого.
Поэтому не нужно бред такой нести на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ форуме.
Ставят газовые инфракрасные излучатели светлые (температура излучающей поверхности 800 - 1300 С) например и в церквях, и на стадионах и т.д. Случаев разрушения "живых тканей" не зафиксировано.

Пусть попы ставят где угодно... они землю плоской на трех китах считают... и сжигали оппонентов..

Человек это не пещерное (адаптированное к темноте) животное. Общепринято, что оптимален спектр излучения близкий к естественному (солнечному). Тут имеются детали (в них суть).. возможны сценарии ... "солнце в полдень", "солнце сквозь облака".. и т.д. Мне нравится "лесная тень в полдень"... Так и все живое.. погревшись на солнышке уходит спать под дуб..

Ну а если человека зафиксировать на солнцепеке.... смотрим на сталевара с "босой рожей" (проф. термин/сленг)

Сообщение отредактировал Бойко - 23.11.2013, 11:12

[Лыткин]

"Конечно, никакие "живые ткани" не разрушаются." У Вас диплом медика или большая скидка в Zehnder ?

Но интересен Ваш переход...

"А вот если на высоте 2.4 повесить высокотемпературные "А на какой можно?

ИК излучение проникает в ткани человека на глубину до 70мм... ткани могут разогреваться до температур выше 42*... это может лечить, а может калечить..

Читаем.. ну вот.."Биофизические основы физиотерапии", Г.Н. Пономаренко, И.И. Турковский, Москва, "Медицина", 2006 г.

Читаем про "Окно терапевтической прозрачности".

Спасибо! Коллега.

[Татьяна Удальцов...]

"А вот если на высоте 2.4 повесить высокотемпературные "А на какой можно? rolleyes.gif

Можно на такой высоте, при которой поверхностная плотность лучистого теплового потока на рабочем месте не будет превышать 35 Вт/м2. Т.е. установленную нормами.

И в нормах подобные цифирки появляются не просто так, а исключительно по согласованию с медиками. В том числе с учетом опыта "врачей-убийц", которые "проникали" излучением на 70 мм и смотрели, "чо будет". Да ещё несколько лет труды Мачкаши и Бахинди по лучистому отоплению переводили да изучали, а там одной библиографии 184 ссылки, и все на ненаших языках.

большая скидка в Zehnder

Это хто такое? Которые красивые презентации распространяют? Никаких дел с ними не имела, мы начинали со своих панелей из обычных труб, профлиста и изоляции.

Фирмы выпускают отличные изделия, но их документация в расчетной части очень слабая, хоть тут и уверяют

Да и от конкурентов я слышал, что наша техническая документация очень хороша

Она хороша в части "гаечек" да "деталек", а расчет предлагают (как и у многих фирм) сделать выбором из таблички для стандартных условий. Этого совершенно недостаточно. Например, чтобы проверить, как себя человек будет чувствовать при разных условиях установки.

[GarryRU]

"Конечно, никакие "живые ткани" не разрушаются." У Вас диплом медика или большая скидка в Zehnder ?

Но интересен Ваш переход...

"А вот если на высоте 2.4 повесить высокотемпературные "А на какой можно?

А ведь всего лишь достаточно изучить нормы Санпин и таких "каверзных" вопросов возникать не будет.

Высота подвеса зависит от температуры теплоносителя (и наоборот), а также от назначения помещения.
Всё это учитывается при подборе панелей и их раскладке по площади.

Данные вопросы давно изучены и прописаны в нормах.

Фирмы выпускают отличные изделия, но их документация в расчетной части очень слабая, хоть тут и уверяют

Она хороша в части "гаечек" да "деталек", а расчет предлагают (как и у многих фирм) сделать выбором из таблички для стандартных условий. Этого совершенно недостаточно. Например, чтобы проверить, как себя человек будет чувствовать при разных условиях установки.

Уважаемая Татьяна, техническая документация на приборы отопления не должна и не может заменять собой все теоретические труды, связанные с их применением.

[Losev]

Какая связь между коденсацией водяных паров в уходящих газах котлов и температурой теплоносителя на выходе из котла непонятно?

Прямая связь. Да же смешно, что вы второй показываете, что "не в теме" совершенно.
Лекцию читать на тему конденсационных котлов здесь не буду. Будет желание самому разобраться в вопросе опция поиска и yandex вам в помощь.

Сообщение отредактировал Losev - 23.11.2013, 14:37

[Losev]

Для уважаемого Лыткин и Бойко.
Уверен что если сидеть на радиаторе/калорифере с температурой теплоносителя 90/70 то будут тоже некоторые "проблемы" со здоровьем.
Сдуру оно знаете много чего можно сломать.
От газовых плит и т.д., например, пока никто не отказывался. А особо умные специалисты могу тоже кричать, что того пожароопастно и прочее.
Вон у нас (в СССР, в России) от ДТП погибает в год больше человек чем за всю войну в Афганистане. И что давайте теперь от автомобилей откажемся, но почему этот вопрос никто не ставит, а стараются думать о безопастности движения и т.д.
Далее с банальными примерами не буду.
Самое безопасное жить где-нибудь в районе экватора под пальмой. Топить не нужно, бананы почти сами растут и т.д. Но таких мест на земле немного и даже под пальмами давно периодически голодают.

[Бойко]

Можно на такой высоте, при которой поверхностная плотность лучистого теплового потока на рабочем месте не будет превышать 35 Вт/м2. Т.е. установленную нормами.
....

Т.е. вне зависимости от спектральной области источника, экспозиции и ушанки (КЛО) на голове оператора станка с ЧПУ ...?

[Бойко]

Получилось, что я против. Это совсемнаоборот. Люблю любую движуху.
Панели интересны как альтернатива традиционным ОП (занимающим большую площадь полезного пространства стен) при низкотемпературном отоплении/охлаждении в одном флаконе. Охлаждение здесь высокотемпературное, что хорошо и дает возможность использования ест. источников холода. Имеются и еще несомненные ++/достоинства.

Высокотемпературные.. на большой высоте.. создают подушку теплого/горячего воздуха под потолком...
Слышал, что можно дестратификаторами "получить" воздушный фальш-потолок... а так.. отдельной системой "слизывать" горячий воздух с потолка..
А то слишком расшумелся.

[Татьяна Удальцов...]

Т.е. вне зависимости от спектральной области источника, экспозиции и ушанки (КЛО) на голове оператора станка с ЧПУ ...?

Я больше половины таких слов не знаю, но так решили "врачи-убийцы". Желающие могут подробно прочитать в специализированной литературе, но не про физиотерапию, а про лучистое отопление.

[gazkom]

Сегодня обсуждали с гипом, у них большие сомнения насчет панелей из за высоты установки на отметке 9 м. Они изучали каталоги и сомневаются что все хорошо выйдет. И предстоит пройти гос экспертизу, и могут еще и там зарезать. Дело не простое нужны сертификаты на продукцию и документы подтверждающие что будет работать.

Я балдею от таких ГИПов, гоните его метлой поганой, это не ГИП, это дебил маразматный
Отопления регистрами, это как раз то, как нельзя делать!!!
Мало того, что основная масса тепла сразу утекает вверх и скапливается огромной горячей "подушкой" под кровлей (кстати, из за этого и кровли проблемы постоянные), так их еще и закрывают всякими шкафами, станками и иным мусором, а так же на них очень любят всяки вещи вешать, на просушку.
Регистры, это маразм перешедший к нам от царя гороха, когда кучей регистров мы еще и нашу трубную промышленность поддерживали, а люди в цехах мерзли и тех. процессы нарушались.

Удивляет, Заказчик продвинутый чел, и понимает в экономике, ГИП вместо новых технологий и оборудования впаривет старье, убил бы блин.

[perov]

Оборудование итальянского завода Фраккаро. Есть представительство завода в Астане. Можем сделать проект и монтаж.

Прикрепленные файлы

 Waterstrip_Z024MW123_RU.pdf ( 2,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1403

 

[Alex_]

В одном небольшом складике (H=8м) панельные радиаторы 10 типа (т.е. просто одна панель с каналами для теплоносителя), подвесили под потолком горизонтально и накрыли сверху утеплителем.

Заказчик доволен.

Плюс: серьёзное удешевление за счёт низкой стоимости радиаторов (массовое производство, жесточайшая конкуренция)
Минус: нетехнологично, много ручной работы.