Эксплуатация системы дымоудаления в сданном доме Опции

[тинтель - винтел...]

Добрый день . Наш многоэтажный дом здан в эксплуатацию в 2010 году . И вдруг Читаю обьявление о том что состоится собрание по поводу монтажа и наладки системы АПС . то есть смета уже готова.и предлагается эту сумму разделить между жильцами и включать в квартплату .В коридорах пожарные клапана смонтированы и аккуратно стоят.Вопрос как можно было принять вэксплуатацию дом без АПС .можно ли без нее обойтись (вахтеров у нас нет).И правомочно ли то что тсж ПЫТАЕТСЯ СНЯТЬ ДЕНЬГИ С ЖИЛЬЦОВ ЕСЛИ ОНО ПРИНЯЛО ЗДАНИЕ С НЕДОДЕЛКАМИ .Должна-ли быть какая нибудь исполнительная документация по этому поводу и где она должна(может) хранится.

[тинтель - винтел...]

Добрый день . Наш многоэтажный дом здан в эксплуатацию в 2010 году . И вдруг Читаю обьявление о том что состоится собрание по поводу монтажа и наладки системы АПС . то есть смета уже готова.и предлагается эту сумму разделить между жильцами и включать в квартплату .В коридорах пожарные клапана смонтированы и аккуратно стоят.Вопрос как можно было принять вэксплуатацию дом без АПС .можно ли без нее обойтись (вахтеров у нас нет).И правомочно ли то что тсж ПЫТАЕТСЯ СНЯТЬ ДЕНЬГИ С ЖИЛЬЦОВ ЕСЛИ ОНО ПРИНЯЛО ЗДАНИЕ С НЕДОДЕЛКАМИ .Должна-ли быть какая нибудь исполнительная документация по этому поводу и где она должна(может) хранится.

[Helen83]

Сдали недавно дом как ген.подрядчики - с нас трясли исполнительную документацию всю и в 4-х экземплярах, один из которых забирает эксплуатирующая организация. Дом в эксплуатацию принять так не имели права (ибо - как так?). Разрешающую документацию от пожарников получают после проверки систем пожарной безопасности в комплексе (при имитации пожара). Я же правильно понимаю, что АПС - к пожарной безопасности относится? Узнайте у Вашей эксплуатирующей компании документы на разрешение ввода дома в эксплуатацию...потом по ситуации....

[agel]

Добрый день . Наш многоэтажный дом здан в эксплуатацию в 2010 году . И вдруг Читаю обьявление о том что состоится собрание по поводу монтажа и наладки системы АПС . то есть смета уже готова.и предлагается эту сумму разделить между жильцами и включать в квартплату .В коридорах пожарные клапана смонтированы и аккуратно стоят.Вопрос как можно было принять вэксплуатацию дом без АПС .можно ли без нее обойтись (вахтеров у нас нет).И правомочно ли то что тсж ПЫТАЕТСЯ СНЯТЬ ДЕНЬГИ С ЖИЛЬЦОВ ЕСЛИ ОНО ПРИНЯЛО ЗДАНИЕ С НЕДОДЕЛКАМИ .Должна-ли быть какая нибудь исполнительная документация по этому поводу и где она должна(может) хранится.

На что только не идут, только бы сдать дом...
В принципе, без АПС дом нельзя сдать в эксплуатацию, но если ТСЖ обязалось сделать это своими силами, то...
Надо поднимать документы по сдаче дома - предписаниях и недочеты.

[coverart]

Должна быть гарантия на установленное оборудование, даже если все сдали а оно не работает, то претензии к застройщику.

[тинтель - винтел...]

Спасибо за ответы.Еще добавлю что проект не новый начала 2000годов.Тогда ведь другие может нормы действовали а принимался дом гос. комиссией секциями уже 2009-2010.То-есть Может быть такое что запроектировали без Автоматики и пожарных датчиков а когда принимали уже нормы изменились .Ну вобщем понятно нужно искать документацию

[Demonork]

Спасибо за ответы.Еще добавлю что проект не новый начала 2000годов.Тогда ведь другие может нормы действовали а принимался дом гос. комиссией секциями уже 2009-2010.То-есть Может быть такое что запроектировали без Автоматики и пожарных датчиков а когда принимали уже нормы изменились .Ну вобщем понятно нужно искать документацию

этого не может быть - хотя если был недобросовестный генподрядчик или дом кооперативный, то ......
но дело в том, что РАЗРЕШЕНИЕ на строительство дается на 3 года - и собственно СРОК ГОДНОСТИ )) проектной документации аналогичен, в последствии стройнадзор - кому сдавался дом должны требовать повторной экспертизы документации - с 2000 по 2013 год прошло 2 изменения нормативки по пожарной безопасности и плюс еще куча правок пояснений и дополнений

еще огорчу - с вас, как с жильцов многоквартирного дома должны брать деньги еще и за ежемесячное обслуживание систем противопожарной защиты дома.

[тинтель - винтел...]

На выходных обследовал пространство вокруг пожарного крана никаких следов кнопки(кнопок) для принудительного запуска не обнаружил. естественно что никаких противопожарных датчиков тоже нет . Получается что пробного пуска системы при сдаче не было и быть не могло.По поводу оплаты я так понимаю что оплата за обслуживание пожарной сигнализации (противопожарных мероприятий )должна входить в строку за содержание и ремонт жилья как и многое другое.А Инвестор после окончания строительства самообанкротился

[vadim999]

И вдруг Читаю обьявление о том что состоится собрание по поводу монтажа и наладки системы АПС . то есть смета уже готова.и предлагается эту сумму разделить между жильцами и включать в квартплату .

Как понимаю, этажность дома более 5-ти.

Пусть разбирается Прокуратура. Схема примерно такая.

Собрание проводить! , но решение принять отрицательное!

Под "шумок собрания" выяснить все данные о СМЕТЕ (а еще лучше заполучить экз. (ну типа, для детального ознакомления)).
Далее, заполучить экз "Протокол собрания". Затем написать коллективное заявление, и передать, вместе со Сметой и Протоколом, в прокуратуру.
После получении Сметы и Протокола не лишне привлечь и адвоката.
Примерно, так.

ЗЫ. В данной ситуации кроме технических нарушений, не исключаются и финансовы хищения.

[тинтель - винтел...]

Прочитал возвание ТСЖ о том как они преподносят жильцам ситуацию .Смех и грех .Оказывается никакого предписания на исправление от контролирующих организаций у них нет .Это ониглубоко озабочены сложившейся ситуацией нашли кто им сделает осталось только деньги с жильцов по второму разу взять .и не слова о том как они принимали в эксплуатацию .Хотя повторюсь здание сдавалось по секциям в течении лет 5 и они все это время сидели тут же на первом этаже собирали кварплату с уже введенных в эксплуатацию подьездов .Добавляю вооззвание

Уважаемые жители!
В настоящее время в нашем доме автоматическая система пожарной безопасности, оповещения, эвакуации людей при пожаре и система дымоудаления не работоспособна, отсутствуют элементы автоматики, часть оборудования не подключено к электропитанию из-за отсутствия электропроводки, а в некоторых случаях вместо приборов установлены муляжи.
Правление ТСЖ, обеспокоенное таким положением дел, в апреле 2013 года обратилось:
- в администрацию города N. Содержание ответа администрации на наше обращение такое, что представители администрации не имеют права принимать участие в проверках соответствия выполненных работ по завершению строительства жилых объектов на территории муниципального образования города N. Таким правом наделены представители Государственного строительного надзора РФ.
- к Прокурору районного города M по вопросу проведения проверки по фактическому состоянию автоматической системы пожарной безопасности, Прокуратура направило наше письмо в МЧС России (управление надзорной деятельностью главного управления МЧС России по Московской области Министерство РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий города M . Ответ от этой организации прилагается: ПРОВЕРКА ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА К КОМПЕТЕНЦИИ ПОЖАРНОГО НАДЗОРА НЕ ОТНОСИТСЯ.
Наше обращение было направлено в ГУ Государственного строительного надзора по Московской области г. Москва. Ответ прилагается. Его содержание такое, что принимая во внимание, что ЗАО "Застройщик" не является собственником многоквартирного дома и не эксплуатирует данный объект, правовые основания для проведения проверки в отношении ЗАО "Застройщик", в части соблюдения требований пожарной безопасности в многоквартирном доме, в настоящее время отсутствуют. Данная проверка может осуществляться в рамках ТСЖ.
Сейчас застройщик объявлен банкротом, процедура банкротства подходит к завершению, Правление обращалось к управляющему по данному вопросу. Управляющий ответил, что он работает в соответствии Федерального закона о банкротстве (127) то есть в другом направлении.
Правление ТСЖ рассмотрело все возможные варианты по восстановлению автоматической пожарной безопасности дома. Для приведения автоматической системы пожарной безопасности в работоспособное состояние были приглашены несколько организаций, в том числе: "X, Y. Составлены локальные сметные расчеты по монтажу системы АУПС и СОУЭ, автоматизации дымоудаления в помещениях многоэтажного дома 38.
Локальная сметная стоимость X" составила 5 458 415 рублей
Локальная сметная стоимость Y. составила 2 800 000 рублей
Правление ТСЖ пришло к общему мнению, выбрать организацию Y Площадь собственников квартир 1-2-3-4-5-6-7-8 подъездов составляет 25922,9 кв.м.
Сумма оплаты 2 800 000 рублей.
1.Предлагается производить оплату в течение года:
а) с одной квартиры
556 рублей в месяц (вносимая сумма с квартиры в год - 6 667,00 рублей
б) оплата с кв.м. квартиры в год - 108,0 рублей
2. Внести в ежемесячную квитанцию по оплате коммунальных услуг на 2014 год строку - оплата по монтажу системы ПС
Прошу Вас ответственно отнестись к поставленному вопросу.
Председатель правления ТАКАЯТО

[Demonork]

АФТОРОВ - к ответу

пожарная безопасность конечно хорошо, но если ваш дом принят без данных систем
а не секрет сейчас идет ужесточение требований, особенно касаемо инженерных систем
то можно и не делать - на это у вас есть право согласно 123ФЗ,
но если какие то системы неработоспособны - 1. вопросы к подрядчику сдавшему дом - не секрет, что должна быть гарантия на оборудование
2. дефектовать что не работоспособно и предъявлять опять таки строителям
если на раннем этапе вы не разберетесь с такой ситуацией, то Вас и дальше будут ДОИТЬ
ведь есть еще отопление, водопровод, крыша, подвал, канализация О еще и электричество - сейчас идет глобальный пересмотр норм и правил, и чего теперь все переделывать? доделывать?