Замена схем соединений на таблицы, Использование таблиц соединений внешних проводок Опции

[starr]

Долгое время при выполнении рабочей документации по автоматизации вентиляции (АОВ) используем схемы соединений внешних проводок, а хотелось бы заменить их на таблицы соединений внешних проводок, т.к. таблицы заполнять проще чем разрисовывать подключения. Обычно по вентиляции ОВ берут вентсистемы фирмы "Веза" с комплектом автоматики. В комплекте со шкафами автоматики Веза прикладывает схемы (они практически однотипные для стандартных вентсистем). Вопрос вот в чем, надо заменить такие схемы на таблицы соединений, но как в таблицы вставить показывающие термометры/манометры и различные диаграммы или их выполнять на отдельных листах, тогда как назвать такие листы? Поделитесь своим опытом кто и как делает. Только не надо писать что схемы в рабочке не прикладываем...... (РД выполняется по ГОСТ 21.408-93).

[starr]

Долгое время при выполнении рабочей документации по автоматизации вентиляции (АОВ) используем схемы соединений внешних проводок, а хотелось бы заменить их на таблицы соединений внешних проводок, т.к. таблицы заполнять проще чем разрисовывать подключения. Обычно по вентиляции ОВ берут вентсистемы фирмы "Веза" с комплектом автоматики. В комплекте со шкафами автоматики Веза прикладывает схемы (они практически однотипные для стандартных вентсистем). Вопрос вот в чем, надо заменить такие схемы на таблицы соединений, но как в таблицы вставить показывающие термометры/манометры и различные диаграммы или их выполнять на отдельных листах, тогда как назвать такие листы? Поделитесь своим опытом кто и как делает. Только не надо писать что схемы в рабочке не прикладываем...... (РД выполняется по ГОСТ 21.408-93).

[olg2004]

хм, в таблицы внешних соединений кто ж пихает показывающие приборы? к ним и проводки то нет

[Ludvig]

Вопрос вот в чем, надо заменить такие схемы на таблицы соединений, но как в таблицы вставить показывающие термометры/манометры и различные диаграммы или их выполнять на отдельных листах, тогда как назвать такие листы? Поделитесь своим опытом кто и как делает. Только не надо писать что схемы в рабочке не прикладываем...... (РД выполняется по ГОСТ 21.408-93).

А какого такого показывающие приборы делают в АОВ? Им там не место. Сами засунули, сами и выдумывайте.

[starr]

А какого такого показывающие приборы делают в АОВ? Им там не место. Сами засунули, сами и выдумывайте.

Типа по нормам манометры/термометры в АОВ, а ОВ выдаем задание на их установку (отборные устройства, бобышки и т.п.)

[Ludvig]

может вы объясните, что делают технологические приборы в документации на автоматизацию? Нормы сами придумали?

[ViS]

Похоже, что человек просто не разделяет понятия "показывающие приборы" и "датчики"
Ибо, судя по первому посту, подразумевает он именно датчики (ну и ИМ, всякую подобную насосную мелочь),
а не показометры, уж их-то в везовских схемах подключения, которые он хочет
перевести в таблицы, ну точно нет

Сообщение отредактировал ViS - 20.11.2013, 21:12

[starr]

Существует такой документ
СИСТЕМЫ АВТОМАТИЗАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ И ТРУБНЫХ ПРОВОДОК
РМ 4-6-92
Часть 3
УКАЗАНИЯ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ДОКУМЕНТАЦИИ
Пособие к РТМ 36.22.7-92
3.4. Внещитовые приборы, групповые установки приборов
3.4.1. Внещитовые приборы (датчики, электроконтактные манометры и т.п.) и групповые установки приборов изображают на поле схемы ниже - между таблицей и прямоугольниками, изображающими щиты.
и в Приложении 1 нарисован монометр.

Прикрепленные файлы

 49121.pdf ( 262,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[kdu]

Долгое время при выполнении рабочей документации по автоматизации вентиляции (АОВ) используем схемы соединений внешних проводок, а хотелось бы заменить их на таблицы соединений внешних проводок, т.к. таблицы заполнять проще чем разрисовывать подключения. Обычно по вентиляции ОВ берут вентсистемы фирмы "Веза" с комплектом автоматики. В комплекте со шкафами автоматики Веза прикладывает схемы (они практически однотипные для стандартных вентсистем). Вопрос вот в чем, надо заменить такие схемы на таблицы соединений, но как в таблицы вставить показывающие термометры/манометры и различные диаграммы или их выполнять на отдельных листах, тогда как назвать такие листы? Поделитесь своим опытом кто и как делает. Только не надо писать что схемы в рабочке не прикладываем...... (РД выполняется по ГОСТ 21.408-93).

Раз уж Вы уже пошли путём таблиц - так идите им до конца. Логично в таблице выделить отдельную строку (столбец) и назвать её УГО прибора (УсловноеГрафическоеИзображение). И рисуйте в этих ячейках что хотите в соответствии с ГОСТ21.404-85....

[starr]

Раз уж Вы уже пошли путём таблиц - так идите им до конца. Логично в таблице выделить отдельную строку (столбец) и назвать её УГО прибора (УсловноеГрафическоеИзображение). И рисуйте в этих ячейках что хотите в соответствии с ГОСТ21.404-85....

Диаграммы термостатов и датчиков-реле перепада давления куда вставить? В общем есть идея думаю так и сделаю. Всем спасибо за участие

[Ludvig]

Существует такой документ
СИСТЕМЫ АВТОМАТИЗАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ И ТРУБНЫХ ПРОВОДОК
РМ 4-6-92
Часть 3
УКАЗАНИЯ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ДОКУМЕНТАЦИИ
Пособие к РТМ 36.22.7-92
3.4. Внещитовые приборы, групповые установки приборов
3.4.1. Внещитовые приборы (датчики, электроконтактные манометры и т.п.) и групповые установки приборов изображают на поле схемы ниже - между таблицей и прямоугольниками, изображающими щиты.
и в Приложении 1 нарисован монометр.

Этот документ не является общим нормативным. Потому что его никто не утверждал. Это всего лишь мнение авторов из уже несуществующей организации и не более того. К тому же с существенными отклонениями от ГОСТа. Вы или ваша организация вправе выпускать подобное, но утвержден он быть не может.

[Usach]

Долгое время при выполнении рабочей документации по автоматизации вентиляции (АОВ) используем схемы соединений внешних проводок, а хотелось бы заменить их на таблицы соединений внешних проводок, т.к. таблицы заполнять проще чем разрисовывать подключения.

ну а кто мешает?
"4.5.4.3 Таблицу подключения выполняют по форме 5"
другое дело - хотите ли Вы узнать от монтажников очень много о себе интересного, когда вместо картинки (комикса) - что с чем соединять, он получит расчерченную табличку начнёт во-первых: думать о чем тут надо думать; во-вторых: думать - а вот етот набор букв в прямоугольнике - ето хде в-натуре... в-третьих - а чо он имел ввиду, когда вот ето писал в этой графе, а вот ето - в етой??!!... в-четвёртых - когда отчаянно матерясь он будет доказывать, что именно так, как по-таблице он кабеля и раскинул, а Вы будете ещё более отчаянно матерясь доказывать, что он всё поперепутал...
И ещё - на самом деле, когда не просто чертишь табличку, а именно - прочерчиваешь на схеме, "ловишь" много своих ошибок... и, соответственно, не "ловишь" опечаток на отлаженных схемах...

[starr]

Веза присылает такие схемы нам и на объект в комплекте со шкафом, смысл разрисовывать тоже самое когда можно таблицу соединений приложить с длинной кабелей.

Прикрепленные файлы

 4.pdf ( 114,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[Гость_Iroha_*]

Веза присылает такие схемы нам и на объект в комплекте со шкафом, смысл разрисовывать тоже самое когда можно таблицу соединений приложить с длинной кабелей.

На основе таких схем таблицы и делают, схема все равно присутствует. Получается дополнительная работа для проектировщика.
Мне нравится, как Веза дает функциональные схемы по вентиляции в своих предложениях.

[Usach]

какое отношение то ли комиксы, то ли рекламные буклеты которые вкладывает в свои шкафы Веза, или ещё кто - имеет к проектной документации выпускаемой по ГОСТ 21.408-93??... даже если предположить, что ето непоймичто (ну уж никак не схема внешних подключений по ГОСТ) будет запихано под штамп какой-нибудь проектной организации?...

[Ludvig]

Usach, пожалей эти несчастных с ВЕЗА. Это для них - шедевр.

[Usach]

ну... нет - не пожалею!... я могу многое понять, но рисовать схему верхногами (сверху шкаф - снизу "шапка") на А4 формате с горизонтальным расположением штампа!!... не-е-е... ето уже не лечится...
P.S. Хосподи - а штамп согласований то они куда засунули!!... первый раз в жизни вижу - его туда ещё никто и никогда засунуть не додумывался!!... шедевр!...

Сообщение отредактировал Usach - 25.11.2013, 12:38

[Legayt]

Добрый день, в проектах по АОВ предаставлеям таблицы внешних соединений и кабельный журнал, возникла мысль оформить схемы соединений внешних проводок, но появилась трудность в их оформлении, а именно если шапка для таблицы внешних соединений описана в ГОСТе, то информацию по схемам не нашел.Подскажите как правильно их оформлять и есть ли пример?