Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> кольцевая сеть ХВС
iampix
сообщение 21.11.2013, 13:51
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Вопрос как всегда глупый, но хочется знать мнение специалистов.

п. 5.4.1 Сети водопроводов холодной воды следует принимать:
тупиковыми, если допускается перерыв в подаче воды и при числе пожарных кранов менее 12.
объект ФОК, пожарных кранов ровно 12, пожаротушение в 1 струю.
Судя по СП нужно предусмотреть кольцевую сеть водопровода??? Кольцевать по магистрали??? или же по чердаку объеденить пожарные стояки???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 21.11.2013, 13:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Цитата(iampix @ 21.11.2013, 14:51) *
Вопрос как всегда глупый, но хочется знать мнение специалистов.

п. 5.4.1 Сети водопроводов холодной воды следует принимать:
тупиковыми, если допускается перерыв в подаче воды и при числе пожарных кранов менее 12.
объект ФОК, пожарных кранов ровно 12, пожаротушение в 1 струю.
Судя по СП нужно предусмотреть кольцевую сеть водопровода??? Кольцевать по магистрали??? или же по чердаку объеденить пожарные стояки???

Посадите на маленькое кольцо два ближайших крана, остальные можно не кольцевать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 21.11.2013, 14:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



В моем случае конечно будет удобнее объеденить противопожарные стояки по верху, только будет ли считаться эта сеть кольцевой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 21.11.2013, 15:40
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Цитата(iampix @ 21.11.2013, 14:04) *
В моем случае конечно будет удобнее объеденить противопожарные стояки по верху, только будет ли считаться эта сеть кольцевой?

Будет, если краны сидят на разных стояках, которые подключены к КОЛЬЦЕВОЙ магистрали в подвале. Зачем все? По верху, так поверху, но тоже всего два достаточно объеденить. Зачем Вы деньги заказчика будете тратить, делая то, что не нужно?

Сообщение отредактировал @@@ - 21.11.2013, 15:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAN255
сообщение 21.11.2013, 15:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654



Цитата(iampix @ 21.11.2013, 14:51) *
Вопрос как всегда глупый, но хочется знать мнение специалистов.

п. 5.4.1 Сети водопроводов холодной воды следует принимать:
тупиковыми, если допускается перерыв в подаче воды и при числе пожарных кранов менее 12.
объект ФОК, пожарных кранов ровно 12, пожаротушение в 1 струю.
Судя по СП нужно предусмотреть кольцевую сеть водопровода??? Кольцевать по магистрали??? или же по чердаку объеденить пожарные стояки???

В СНиПе по внутрянке 12 кранов - это тупиковая.
В СП 12 кранов - это уже кольцевая.
ФОК конечно же находится где-то в глубинке в поселке? Тип наружных сетей - кольцо или тупик?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 21.11.2013, 15:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Ту еще не пришли, но фок в городе

Вопрос сюда же, при числе пожарных кранов 12 я предусмотрел 2 ввода водопровода, если сеть наружная тупиковая, я могу тянуть от нее 2 ввода???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 21.11.2013, 16:15
Сообщение #7


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



А смысл?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 22.11.2013, 10:52
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Вот накидал пару вариантов кольцевания, скажите пожалуйста какой из двух вариантов правильнее.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________.dwg ( 1,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 146
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olga_
сообщение 22.11.2013, 11:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 365
Регистрация: 4.10.2011
Из: Киев
Пользователь №: 124068



В первом варианте, магистраль у вас не закольцована. Я бы выбрала второй.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 22.11.2013, 11:09
Сообщение #10


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



второй, с кольцом по подвелу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 22.11.2013, 13:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



А ГИП одобрил первый вариант((((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 22.11.2013, 13:44
Сообщение #12


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



=

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 22.11.2013, 13:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 22.11.2013, 14:07
Сообщение #13


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(iampix @ 22.11.2013, 12:06) *
А ГИП одобрил первый вариант((((

У вас нет арматуры для отключения части трубопровода на ремонт. Зачем тогда кольцевать?
При первом варианте- не получится, что арматура на чердаке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 22.11.2013, 14:26
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Цитата(Khomenko_A_S @ 22.11.2013, 14:07) *
У вас нет арматуры для отключения части трубопровода на ремонт. Зачем тогда кольцевать?
При первом варианте- не получится, что арматура на чердаке?

Так снип требует два ввода и кольцо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 22.11.2013, 14:30
Сообщение #15


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(@@@ @ 22.11.2013, 13:26) *
Так снип требует два ввода и кольцо...

Зачем СНиП требует?
Мой вариант: Для возможности отключения участка на ремонт, не более половины кольца. И надо добавить арматуру
Если нет арматуры для отключения, возвращаемся к вопросу: Зачем две трубы? Одна дешевле, и лучше по гидравлике

З.Ы. И плюс нарушение: СНиП требует кольцо от кольцевой сети, а топикстартер тянет от тупика

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 22.11.2013, 14:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 22.11.2013, 14:52
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



наружку пока не тянул, ТУ нет. Тупик - это как вариант, хотел рассмотреть наихудший вариант.

Большое спасибо всем, кто отозвался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 22.11.2013, 14:54
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Цитата(Khomenko_A_S @ 22.11.2013, 14:30) *
Зачем СНиП требует?
Мой вариант: Для возможности отключения участка на ремонт, не более половины кольца. И надо добавить арматуру
Если нет арматуры для отключения, возвращаемся к вопросу: Зачем две трубы? Одна дешевле, и лучше по гидравлике

З.Ы. И плюс нарушение: СНиП требует кольцо от кольцевой сети, а топикстартер тянет от тупика

Ну это да. Кольцо надо делить перерезающими задвижками на несколько участков, иначе нафиг оно. Но Снип чего то и насчет этого бурчит, так что пусть ставит. Ну вот два ввода. И один водомер, если вводы рядом. Уже как бы не кольцо полноценное. И как быть, чтобы полноценное кольцо получилось? От водомера опять в разные стороны разветвляться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 22.11.2013, 15:04
Сообщение #18


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(@@@ @ 22.11.2013, 13:54) *
Ну это да. Кольцо надо делить перерезающими задвижками на несколько участков, иначе нафиг оно.

Ну вот два ввода. И один водомер, если вводы рядом. Уже как бы не кольцо полноценное. И как быть, чтобы полноценное кольцо получилось? От водомера опять в разные стороны разветвляться?

Я о том и писал, просто моя ироничная улыбка в тексте не отразилась смайликом и вы восприняли мое: "Зачем тогда кольцевать?" за вопрос.

Написано водомерный узел. Что в него включает автор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 22.11.2013, 15:16
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Водомерный узел
правда еще не доработал
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.dwg ( 1,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 44
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 22.11.2013, 15:18
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Цитата(Khomenko_A_S @ 22.11.2013, 15:04) *
Я о том и писал, просто моя ироничная улыбка в тексте не отразилась смайликом и вы восприняли мое: "Зачем тогда кольцевать?" за вопрос.

Написано водомерный узел. Что в него включает автор?

Ну формально надо требование СНиП выполнить о том, что 12 и более пожарных кранов должны сидеть на кольце. Точнее не более 11 ПК можно сажать на тупик.
Вот у него их 12. 1 ПК садим на "якобы" кольцо, а остальные 11 могут и на тупиках сидеть.
Как то так:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  12PK.JPG ( 53,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 22.11.2013, 15:23
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



А если для пожара все же нужно полноценное кольцо, то вот так как то:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  12PK_KOLSHO.JPG ( 49,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 22.11.2013, 15:32
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Еще раз огромное спасибо за отзывчивость)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 22.11.2013, 16:01
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



.del
не увидел перемычки

Сообщение отредактировал Dima_UA - 22.11.2013, 16:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 22.11.2013, 16:13
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



где ее поставить???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 22.11.2013, 17:02
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Цитата(Dima_UA @ 22.11.2013, 16:01) *
.del
не увидел перемычки

Ну начинается... Не коленке же рисовал, чтобы принцип понятен был....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirkot
сообщение 26.11.2013, 16:42
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



Цитата(@@@ @ 22.11.2013, 17:02) *
Ну начинается... Не коленке же рисовал, чтобы принцип понятен был....


смысл первой схемы вообще неясен. Вторая: что значит "для пожара"? а первая для чего? ) В ней же нет кольцевания.

И вообще - с чего решили, что достаточно закольцевать один кран? Я так понимаю, что требование вызвано степенью пожарной опасности здания. Если туда ставятся 12 и более кранов, то уже требуется другая категория водоснабжения для ПК. Потому и обеспечивается бесперебойность с помощью кольцевания. Кольцевание одного крана обеспечивает бесперебойность подачи воды только на этот конкретный кран, а это бессмысленно.

Я не прав?

А на второй схеме зачем задвижка еще одна. Да еще "Закр". Если она "закр", то какое тогда кольцо? Туда может обратный клапан надо?

Сообщение отредактировал kirkot - 26.11.2013, 16:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 27.11.2013, 7:58
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(@@@ @ 22.11.2013, 16:18) *

Лажа.
Цитата(@@@ @ 22.11.2013, 16:23) *

Лажа.
Ни в одном из двух вариантов нет кольца. К тому же своей обвязкой водомерных узлов вы убиваете смысл второго ввода. А второй вариант с двумя электрозадвижками - абсурд в квадрате.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 27.11.2013, 8:36
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Вы имеете ввиду схему моего водомерного узла???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 27.11.2013, 9:20
Сообщение #29


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(iampix @ 27.11.2013, 9:36) *
Вы имеете ввиду схему моего водомерного узла???

Не вашего, а @@@. Ваш я не смотрел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 27.11.2013, 9:37
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(iampix @ 22.11.2013, 15:16) *
Водомерный узел
правда еще не доработал


Сообщение отредактировал iampix - 27.11.2013, 9:38
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.dwg ( 1,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 6:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных