Как рассчитать длину канала кан. кондиционера Опции

[pib]

А разве там не отдельно?
Посмотрите направление потока без включения кондиционеров.
В помещение №2 вообще по прямой. В №3 с легким изгибом.
Мне кажется, Вы погорячились ))))))
Если нет, то аргументируйте.

И кстати про подмес.
А что плохого, если вентилятор кондея, при его включении, будет помогать и засасывать воздух?

[pib]

А разве там не отдельно?
Посмотрите направление потока без включения кондиционеров.
В помещение №2 вообще по прямой. В №3 с легким изгибом.
Мне кажется, Вы погорячились ))))))
Если нет, то аргументируйте.

И кстати про подмес.
А что плохого, если вентилятор кондея, при его включении, будет помогать и засасывать воздух?

[Wiz]

Для меня предпочтительнее как в пом.1, т.к объединение воздуховодов от приточки и от кондея происходит в адаптере решетки. Влияние двух потоков друг на друга не значительное. Для пом. 2 и 3, чтобы получать порцию свежего воздуха кондеи придеться гонять всегда даже ночью зимой, в противном случае воздух от приточки может пойти по пути наименьшего сопротивления и попасть в выхлопную рештку всместо приточной.

[aas3]

Для меня предпочтительнее как в пом.1, т.к объединение воздуховодов от приточки и от кондея происходит в адаптере решетки. Влияние двух потоков друг на друга не значительное.

Там нет объединения - потоки разделены перегородкой. Выше описано автором (пост со схемой).

Для пом. 2 и 3, чтобы получать порцию свежего воздуха кондеи придеться гонять всегда даже ночью зимой, в противном случае воздух от приточки может пойти по пути наименьшего сопротивления и попасть в выхлопную рештку всместо приточной.

Такое ощущение, что так и задумано - по пути наименьшего через забор кондиционера, когда он выключен. Не самое гигиеничное решение..

[Странная Белка]

А разве там не отдельно?
Посмотрите направление потока без включения кондиционеров.
В помещение №2 вообще по прямой. В №3 с легким изгибом.
Мне кажется, Вы погорячились ))))))
Если нет, то аргументируйте.

И кстати про подмес.
А что плохого, если вентилятор кондея, при его включении, будет помогать и засасывать воздух?

Так, а зачем коробов-то этих общих понавтыкали везде? И не будет канальник никому помогать, ему бы свою решетку-то с воздуховодом продавить. Небось самые задохлики там стоят. Я бы сделала нормальную приточную сеть и , если надо, то с охлаждением даже немного. Плюс отдельные канальники.

[lugat]

Это не "сложный путь". Это алес какой-то
Проект/монтаж, надо думать, выполняли опытные электрики (не камень в огород этой славной професии, но пусть каждый своим делом занимается )
Long story short - требуйте паспортизацию системы согласно проекту. И присутствуйте при ней. А если нет проекта, а было "да я сто раз так делал!", то расслабтесь и получайте удовольствие.

[pib]

Такое ощущение, что так и задумано - по пути наименьшего через забор кондиционера, когда он выключен. Не самое гигиеничное решение..

Да, мне объяснили, что задумано специально так.
Про гигиену попробую оспорить. В каналах же фильтров ни каких нет, не должно быть там ни чего не гигиеничного.

Так, а зачем коробов-то этих общих понавтыкали везде? И не будет канальник никому помогать, ему бы свою решетку-то с воздуховодом продавить. Небось самые задохлики там стоят. Я бы сделала нормальную приточную сеть и , если надо, то с охлаждением даже немного. Плюс отдельные канальники.

О каких общих коробах Вы говорите? Не могу Вас понять. Это про подмес? Или о чем Вы?
Стоят средненапорные кондиционеры.

Это не "сложный путь". Это алес какой-то

В чем выражен алес? Сообщите пожалуйста

[pib]

Еще у меня небольшой вопрос родился.
Приточка установлена именно в том помещении (как на рисунке) по дизайнерским соображениям. Но это расположение дает дополнительные 4 поворота в отличии от возможной установки в другом помещении. Там было бы на 4 поворота меньше. Раньше я от этом даже и не задумывался, а сейчас, пообщавшись здесь, начинаю допускать, что это не гуд.
Прикрепил рисунок. Красный - существующий канал, оранжевый - альтернативный
Вопрос. Пытаться переделать, или это не сильно влияет?

Заранее спасибо!

 ________.JPG ( 307,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

[Skaramush]

"Повороты" выполнены гибким воздуховодом? Если "да", лучше спрямить. Вообще, спрямить лучше в любом случае, но если жестяной с фасонными частями - можете оставить, сеть не настолько протяжённая, чтобы "перегрузить" вентилятор приточного блока.

[pib]

Спасибо большое за отзыв!
Уже сегодня договорился на переделку. Изначально трасса была гибкая. Теперь трассу делаем жестянкой и переносим по "оранжевому" маршруту.
Думаю так будет намного лучше.

Единственное что немного волнует, так это шум. Но надеюсь, что его будет не много, так как вент машина будет в зашитом колене.

Сообщение отредактировал pib - 29.11.2013, 12:29

[Wiz]

Машину то желательно было бы применить в звукоизоляционном исполнении и обвязать шумоглушителями с двух сторон.

[pib]

Обвяжу обязательно, спасибо!
И колено попрошу строителей внутри оклеить каким нить изолятором.

[pib]

Уважаемые господа!
Если кому не лень, можно пофилософствовать ))))
Чем больше изучаю ваш труд, тем становится интереснее, но появляются новые вопросы.
Хочу обсудить те кондеи, которые выполнены по принципу подмеса.
Когда кондей выключен, все более менее понятно. Воздух от приточки идет в комнату из всасывающего сопла. Вроде все здесь понятно за исключением вопроса гигиены, поднятого выше.
А вот когда кондей включен.
Не получится ли так, что напор от приточки продавит напор от всасывания и они соединятся в некой точке "А" (в кружке). И получится, что кондей будет охлаждать только уличный воздух, а воздух комнаты в него не поступит.
Может я пишу бред, но вот такая мысль пришла в голову и не покидает ее ))))))

 _.JPG ( 383,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

[aas3]

Хочу обсудить те кондеи, которые выполнены по принципу подмеса.
Когда кондей выключен, все более менее понятно. Воздух от приточки идет в комнату из всасывающего сопла. Вроде все здесь понятно за исключением вопроса гигиены, поднятого выше.

Здесь просто - когда всё работает, проблем нет. Когда кондиционер встаёт, то пыль, осевшая на всасывающей решетке и адаптере за время работы на всас летит обратно в комнату. Простейшее решение - полностью разделить трассы и подавать в комнату воздух от приточки отдельной решеткой.

А вот когда кондей включен.
Не получится ли так, что напор от приточки продавит напор от всасывания и они соединятся в некой точке "А" (в кружке). И получится, что кондей будет охлаждать только уличный воздух, а воздух комнаты в него не поступит.
Может я пишу бред, но вот такая мысль пришла в голову и не покидает ее ))))))

 _.JPG ( 383,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

В данном случае расходы разнятся слишком сильно, чтобы на это обращать внимание.
Кроме того, "точки А" быть не может - воздух либо будет идти, либо нет, а направление и скорость движения будет зависеть от разности расходов систем.

Сообщение отредактировал aas3 - 29.11.2013, 14:47

[pib]

Здесь просто - когда всё работает, проблем нет. Когда кондиционер встаёт, то пыль, осевшая на всасывающей решетке и адаптере за время работы на всас летит обратно в комнату. .

Значит буду пылесосить раз в неделю. Мысль образования пыли мне ясна.

Простейшее решение - полностью разделить трассы и подавать в комнату воздух от приточки отдельной решеткой.

Для разделения нет места. Для помещения №2 возможно место будет (будем смотреть в пнд.), а вот №3 точно нет.

В данном случае расходы разнятся слишком сильно, чтобы на это обращать внимание.

То есть по этому пункту можно не паниковать? )))
Вы внесли корректировки в этот пункт, я тоже внесу тогда. Так воздух из комнаты будет засасываться? Или есть вариант что нет?

Большое спасибо!

Сообщение отредактировал pib - 29.11.2013, 14:54

[aas3]

Так воздух из комнаты будет засасываться? Или есть вариант что нет?

Вопрос не совсем понятен.
Будет ли засасываться в кондиционер? - зависит от режимов работы вентиляторов приточной установки и кондиционера, а также сопротивления сети. Скорее всего - будет, но меньше, чем рекомендуется (подмес в кондиционере обычно должен составлять 10% от обрабатываемого - а приточка выдаёт около 30-40% на максимальной скорости. Если грубо прикинуть).

Будет ли удаляться из комнаты то, что пришло с приточкой? - не знаю, про вытяжку вы ничего не говорили. Скорее всего - тоже будет. Часть через общеобменную естественную вытяжку (если есть), часть - через неплотности конструкций к соседям (опять же, если у вас не частный дом).

[pib]

Вопрос не совсем понятен.
Будет ли засасываться в кондиционер?

Спасибо!

Да, я имел виду в вопросе именно это.
Будет ли засасываться воздух из комнаты в кондиционер для охлаждения. Не получится ли, что напор из приточки будет сильным и часть воздуха пойдет в кондей, а часть далее в комнату во всасывающее сопло. Просто физика процесса мне не ясна. Я нарисовал некую обозримую точку "А" как границу напоров

Я поэтому ранее и написал - не абсурд ли я несу? И вентилятора кондея достаточно, что бы засосать воздух и из приточки и из комнаты.

Сообщение отредактировал pib - 29.11.2013, 16:35

[aas3]

Не получится ли, что напор из приточки будет сильным и часть воздуха пойдет в кондей, а часть далее в комнату во всасывающее сопло.

Говоря простыми словами - если не перегрузите вентилятор кондиционера излишне нагруженной сетью воздуховодов, то всё будет работать нормально, как и задумано.

Просто физика процесса мне не ясна. Я нарисовал некую обозримую точку "А" как границу напоров

Объясню проще.
При вашей схеме такой точки быть не может в принципе - грубо говоря воздуховод соединён с вентиляторами только одной стороной, т.е. либо дует, либо нет (а куда и как - вопрос другой). Границы нет. Вот дули бы туда с разных концов по вентилятору - тогда да, теоретически можно было бы определять нечто подобное.

Я поэтому и написал - не абсурд ли я несу? И вентилятора кондея достаточно, что бы засосать воздух и из приточки и из комнаты.

Свежий воздух вентилятору кондея при такой схеме подаётся можно сказать "на блюдечке" - много и даром (потери давления сети приточки до адаптера - за счёт приточки). Бери - не хочу.. А так как больше, чем должен прокачать вентилятор кондея при текущей сети канальника прокачать не выйдет - то и из комнаты на обработку кондеем возмётся меньше воздуха, чем дОлжно. Т.е. время работы кондиционера до достижения заданных параметров датчика температуры немного увеличится, только и всего (если, конечно, кондей подбирался с учётом теплопоступлений с приточным воздухом от приточки; и если на улице не +30 и выше, а нам в комнате надо +18...).

[Странная Белка]

О каких общих коробах Вы говорите? Не могу Вас понять. Это про подмес? Или о чем Вы?
Стоят средненапорные кондиционеры.

Про подмес, про подмес. С какой целью этот огород? Что, если бы приточная решетка просто рядом в стене была, не перемешалось бы?
Средненапорные, значит напор паскалей 70 - почти ничего. правильно Scaramush говорит - никакого гибкаря. Все как можно короче и прямее. И скорости в сечении воздуховодов не более 3 м/с. В решетках не более 2 м/с.

[pib]

aas3 Кондеи стоят 35-е при площади комнат до 20 m2.
Наверное, это с запасом.
Белка Где-то я читал про эти кондеи что там 100 па.
На сл. неделе меняем все гибкое на железо. Гибким оставляем только короткие отростки, которые от магистрали к самому кондею.

Так же будем думать о возможности вывода притока не через подмес, а напрямую.
Но пока сам не пойму для себя - делать это, или оставить как есть.
После развеивания aas3-им моих сомнений про отсутствие возможности засасывания воздуха кондеем из комнаты, такая система мне честно говоря нравится.
Плюс из трех мест притока мы имеем одно напрямую в гостинной и два с подмесом в спальнях. Там где напрямую воздух молотит с сильным напором, может только этого и достаточно для всей квартиры. А в спальнях пусть будет подмес.
Короче пока думаю ))))
Друзья, Вы что посоветуете, менять, или оставить подмес?
Еще раз всем спасибо!

Сообщение отредактировал pib - 29.11.2013, 18:52

[aas3]

Друзья, Вы что посоветуете, менять, или оставить подмес?

По-возможности, приток лучше сделать отдельной веткой.
Если возможность отсутствует, то оставить или нет - решать Вам, т.к. все видимые проблемы текущей схемы уже были описаны.