Гидроудар, Гидроудар Опции

[Темоха]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста можно ли три насоса подключить в общий коллектор? Диаметр напорного трубопровода от насоса 50 мм. Диаметр общего коллектора 159мм. Производительность насоса - 10 куб.метров в час. высота напора - 10 м. Не будет ли гидроудара?

[Темоха]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста можно ли три насоса подключить в общий коллектор? Диаметр напорного трубопровода от насоса 50 мм. Диаметр общего коллектора 159мм. Производительность насоса - 10 куб.метров в час. высота напора - 10 м. Не будет ли гидроудара?

[odv]

После каждого насоса на нагнетательном трубопроводе установи обратные клапана.

[Serg Ivanov]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста можно ли три насоса подключить в общий коллектор? Диаметр напорного трубопровода от насоса 50 мм. Диаметр общего коллектора 159мм. Производительность насоса - 10 куб.метров в час. высота напора - 10 м. Не будет ли гидроудара?

Не будет.

[Kostyan777]

После каждого насоса на нагнетательном трубопроводе установи обратные клапана.

А что, обратный клапан спасает от гидроудара?

[odv]

От обратного тока воды.

[Kostyan777]

От обратного тока воды.

вопрос был не про "обратный ток воды" , а про гидроудар

[odv]

Гидравли́ческий уда́р (гидроудар) — скачок давления в какой-либо системе, заполненной жидкостью, вызванный крайне быстрым изменением скорости потока этой жидкости за очень малый промежуток времени. Может возникать вследствие резкого закрытия или открытия задвижки. В первом случае гидроудар называют положительным, во втором - отрицательным. Опасен положительный гидроудар. При положительном гидроударе несжимаемую жидкость следует рассматривать как сжимаемую. Гидравлический удар способен вызывать образование продольных трещин в трубах, что может привести к их расколу, или повреждению других элементов трубопровода. Также гидроудары чрезвычайно опасны и для другого оборудования, такого как теплообменники, насосы и сосуды, работающие под давлением. Для предотвращения гидроударов, вызванных резкой переменой направления потока рабочей среды, на трубопроводах устанавливаются обратные клапаны.

[Темоха]

Гидроудара не будет, даже если будут работать все три насоса?

[odv]

Опишите получше вашу систему, а лучше схемку скиньте а то как то пальцем в небо тыкаем.

[Serg Ivanov]

Гидроудара не будет, даже если будут работать все три насоса?

Гидроудар зависит не от этого.

[odv]

Гидроудар зависит не от этого.

Полностью согласен.

[Сергей Валерьеви...]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста можно ли три насоса подключить в общий коллектор? Диаметр напорного трубопровода от насоса 50 мм. Диаметр общего коллектора 159мм. Производительность насоса - 10 куб.метров в час. высота напора - 10 м. Не будет ли гидроудара?

для этого обычно ставят на одном насосе частотный преобразователь, а остальные подключают на прямом пуске....
http://forum.abok.ru/index.php?showforum=65
вот тут найдете массу реализаций..

[Темоха]

В общем вся система состоит из трех параллельно работающих линий. В каждой емкости установлен насос. В сутки на каждую линию поступают 200 кубов воды. Все три насоса качают по 50 мм трубе в общий коллектор диам 159 мм. с коллектора вода идет уже на сброс.

[Usach]

отсчет 0 секунд: насосы выключены...частота вращения - 0 об/мин... расход=0 (скорость движения жидкости=0).... отсчет 1 секунда: насосы включились...почти мгновенно частота улетела на 3 000 об/мин - как минимум.... расход установился почти мгновенно... т.е. "нихто никуда не бежит" и тут - бах! и в следующий момент всё летит по трубам со скоростью десятки литров в секунду....
о чем ето нам говорит?... о том, что при прямом пуске насосов (т.е. напрямую от сети) хидроудар будет ВСЕГДА... величина ея зависит от мощности електрической статора и завязана на производительность (расход) насоса... единственный способ избежать гидроудара при включении/выключении насоса - это использовать мягкий пуск или частотник... тогда насос при включении, а с частотником - и при выключении - обороты будет набирать/опускать медленно, а не скачком, как при прямом пуске от сети...
Чисто електрически, мягкий пуск ставят уже с 11 кВт... с 15 кВт - так прям, как здрасьте...
Чисто с "железячной точки зрения", трубопроводы ИТП или насосных прессуют 10-ю очками как минимум... я - так сразу 16-ю и прессую...если PN насосов позволяет... чисто для себя... при таком (совершенно нормальном) подходе, до тех же 11 кВт можно пускать даже и напрямую... всё должно выдержать - если прессовку выдержало... но, чисто психологически - уже 7,5 кВт-ные насосы бахают так, что заказчик подпрыгивает и крестится... что нехорошо с педагогической точки зрения... .... сейчас есть достаточно недорогие мягкие пуски... рекомендации лучших психиатров - поставьте уже 7,5 кВт-ный мягкий пуск, если хотите, чтоб Заказчик, а значит и непосредственные исполнители спали хорошо...

[Темоха]

Благодарю всех за помощь.

[Khomenko_A_S]

отсчет 0 секунд: насосы выключены...частота вращения - 0 об/мин... расход=0 (скорость движения жидкости=0).... отсчет 1 секунда: насосы включились...почти мгновенно частота улетела на 3 000 об/мин - как минимум.... расход установился почти мгновенно... т.е. "нихто никуда не бежит" и тут - бах! и в следующий момент всё летит по трубам со скоростью десятки литров в секунду....
о чем ето нам говорит?... о том, что при прямом пуске насосов (т.е. напрямую от сети) хидроудар будет ВСЕГДА...

А чего его пускать на пустую сеть и полностью открытую задвижку???

[Kostyan777]

А чего его пускать на пустую сеть и полностью открытую задвижку???

Вот я тоже не пойму как гидроудар случиться в открытой системе. Ну включились все насосы разом и что? Вода нагнетается в 159 коллектор и идут на сброс. Откуда удар?

[Khomenko_A_S]

Вдогонку. И какой гидроудар при 10 метрах напора? 30 метров? чего бояться?

[Kostyan777]

В общем вся система состоит из трех параллельно работающих линий. В каждой емкости установлен насос. В сутки на каждую линию поступают 200 кубов воды. Все три насоса качают по 50 мм трубе в общий коллектор диам 159 мм. с коллектора вода идет уже на сброс.

Как по мне так 159 труба (для Вашего коллектора) великовата, я б 108 взял, а то и 89 хватило бы...

[Kostyan777]

В общем вся система состоит из трех параллельно работающих линий. В каждой емкости установлен насос. В сутки на каждую линию поступают 200 кубов воды. Все три насоса качают по 50 мм трубе в общий коллектор диам 159 мм. с коллектора вода идет уже на сброс.

Вдогонку. И какой гидроудар при 10 метрах напора? 30 метров? чего бояться?

Три насоса (H=10м) качают в коллектор параллельно. Напор как был 10 метров так и останется)

[Dmitry_vk]

бах! и в следующий момент всё летит по трубам со скоростью десятки литров в секунду....

Мы еще с предыдущим перлом (кВт/ч) не разобрались, а тут уже свежатинка
Помедленнее, пожалуйста! Я записываю! (с)

[Khomenko_A_S]

Три насоса (H=10м) качают в коллектор параллельно. Напор как был 10 метров так и останется)

Но, но!!!! Вы меня не за того принимаете. 30 метров не из-за трех насосов, а потому что в университете нас учили при гидравлическом ударе- давление достигает 3 номиналов. Это если не считать

[Usach]

Das Teoreticos!

[Гость_wild_*]

... нас учили при гидравлическом ударе- давление достигает 3 номиналов. Это если не считать...

Ого... у нас такие секреты только в армии раскрывают

[Mozarello]

После каждого насоса на нагнетательном трубопроводе установи обратные клапана.

обратные клапана ставятся на сети большой протяженности с весомым напором....если останавливается насос и идет обратный ток то скорости могут быть довольно серьезными. обратные клапана как бы делят сеть на участки, останавливая поток каждый на своем участке. если вы поставите обратный клапан у насоса а на сети их не будет (если напор будет серьезным) то будет зачетный гидроудар))))))

[Mozarello]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста можно ли три насоса подключить в общий коллектор? Диаметр напорного трубопровода от насоса 50 мм. Диаметр общего коллектора 159мм. Производительность насоса - 10 куб.метров в час. высота напора - 10 м. Не будет ли гидроудара?

какая протяженность напорной линии?

[odv]

обратные клапана ставятся на сети большой протяженности с весомым напором....если останавливается насос и идет обратный ток то скорости могут быть довольно серьезными. обратные клапана как бы делят сеть на участки, останавливая поток каждый на своем участке. если вы поставите обратный клапан у насоса а на сети их не будет (если напор будет серьезным) то будет зачетный гидроудар))))))

С этим я согласен но для насосов описанных выше не может быть длинная сеть с большим высотным перепадом (всего 10 м) обратный клапан после насоса нужен чтобы защитить крыльчатку насоса.

[Татьяна Удальцов...]

Три насоса (H=10м) качают в коллектор параллельно. Напор как был 10 метров так и останется)

Нарисуйте характеристику одного насоса (можно прямо в каталоге), рядом характеристики двух и трех параллельных насосов. И наложите на них характеристику сети. И увидите, что расход трех параллельно работающих насосов будет меньше, чем утроенный расход одного насоса. А напор трех насосов будет больше напора одного насоса.

Вроде форум "Диалог специалистов"...

А про гидравлический удар рекомендую посмотреть учебный фильм. Очень познавательно.

[Usach]

С этим я согласен но для насосов описанных выше не может быть длинная сеть с большим высотным перепадом (всего 10 м) обратный клапан после насоса нужен чтобы защитить крыльчатку насоса.

м-д-я... как то не задумывался... на самом деле, обратные клапаны нужны для того, чтоб насосы в группе нормально работали... у нас здесь - на земле - насосы одни и сами по себе никто не ставит... а ставят всегда группой... как минимум - рабочий+резервный... поэтому и ОК есть всехда... ну, правда есть ещё частные коттеджи... там насосы ставят по-одному... или по-веткам, или просто - один на весь дом... так вот там - Вы не поверите - ОК никто не ставит... ибо не нужен он там...
Лично я гидроударом проверяю работоспособность ОК.... включаю первый насос в группе.... иммитирую его аварию... автоматика переключает на второй... если при етом происходит характерный хлопок - значит ОК насоса на котором я аварию съимметировал - живой... если нед - то значит "залип" от хрязи...

Вот я тоже не пойму как гидроудар случиться в открытой системе. Ну включились все насосы разом и что? Вода нагнетается в 159 коллектор и идут на сброс. Откуда удар?

от верблюда под названием електрик... свет "моргнул" - система подпрыгнула...

[Serg Ivanov]