Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> "ПРЭМ" на улице
испытатель
сообщение 4.12.2013, 12:22
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Тут наведенка - "принудительное нуление" по разным причинам, чаще для искажения показаний э/с. Сейчас на трубы теплоснабжения это делают потому что раньше использовали ХВ и канашку, а сегодня они отводятся пластиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 5.12.2013, 15:43
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Были сегодня на месте, произвели все замеры, заземление до и после приборов присутствует, напряжение с блоков питания нормальное выходит и приходит на приборы, квадрат из проводника ПВ3 сечением 6 мм2 делали, результат нулевой. При перекрытии запорной арматуры на обратке, один из расходомеров заметно дольше идёт к нулевому расходу. Остался только последний вариант - демонтаж расходомера на подаче и его чистка, может быть и демонтаж прибора с обратки, также с чисткой и заменой их местами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 5.12.2013, 17:02
Сообщение #33


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 15:43) *
Были сегодня на месте, произвели все замеры, заземление до и после приборов присутствует, напряжение с блоков питания нормальное выходит и приходит на приборы, квадрат из проводника ПВ3 сечением 6 мм2 делали, результат нулевой. При перекрытии запорной арматуры на обратке, один из расходомеров заметно дольше идёт к нулевому расходу. Остался только последний вариант - демонтаж расходомера на подаче и его чистка, может быть и демонтаж прибора с обратки, также с чисткой и заменой их местами
Значит проблема в ПРЭме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 5.12.2013, 17:08
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(HeatServ @ 5.12.2013, 18:02) *
Значит проблема в ПРЭме.

Скорее всего при пускетеплоносителя по вертикальному компенсатору (до прибора) смыло всю грязь, точнее налёт, который затем осел в приборе на элеткродах. Как говорится, вскрытие покажет". Следующий выезд планирую на следующей неделе понедельник-вторник
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 5.12.2013, 17:15
Сообщение #35


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 17:08) *
Скорее всего при пускетеплоносителя по вертикальному компенсатору (до прибора) смыло всю грязь, точнее налёт, который затем осел в приборе на элеткродах. Как говорится, вскрытие покажет". Следующий выезд планирую на следующей неделе понедельник-вторник
Всё-таки надо было ультразвук ставить, они менее требовательны. Мы ставили в этом году US-800 на двухсотку, не нарадуемся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 5.12.2013, 17:35
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(HeatServ @ 5.12.2013, 18:15) *
Всё-таки надо было ультразвук ставить, они менее требовательны. Мы ставили в этом году US-800 на двухсотку, не нарадуемся.

Я предлагал заказчику в этот раз поставить ультразвук, но как всегда - "нет денег". US-800 очень хочу попробовать, но пока нет объекта...
Вы ставили одно- или двухлучевой? И можно состав оборудования, а лучше фото!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 5.12.2013, 18:00
Сообщение #37


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 17:35) *
Я предлагал заказчику в этот раз поставить ультразвук, но как всегда - "нет денег". US-800 очень хочу попробовать, но пока нет объекта...
Вы ставили одно- или двухлучевой? И можно состав оборудования, а лучше фото!
С фото сложно, "за забором" объект. А в составе US-800, расходомер т.е., однолучевой измерительный участок, Ду 200, завязали на один из контуров СПТ 943.1. Датчики давления, температуры, ну, это как положено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
йцукен
сообщение 5.12.2013, 18:39
Сообщение #38


труЪ-митолизд


Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863



Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 16:43) *
квадрат из проводника ПВ3 сечением 6 мм2 делали, результат нулевой.

С тем же успехом можно было бы с бубном вокруг попрыгать, или заклинания прочитать. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
йцукен
сообщение 5.12.2013, 18:48
Сообщение #39


труЪ-митолизд


Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863



Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 18:08) *
Скорее всего при пуске теплоносителя по вертикальному компенсатору (до прибора) смыло всю грязь, точнее налёт, который затем осел в приборе на электродах.

Налёт даёт некоторые погрешности измерения, но очень редко - такие. На моей памяти - ни разу.

Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 16:43) *
При перекрытии запорной арматуры на обратке, один из расходомеров заметно дольше идёт к нулевому расходу.

Раньше в ПРЭМах были специальные перемычки на платах. Назывались что-то типа "фильтр", и влияли на скорость реакции расходомера на изменение расхода. Есть ли подобные в Ваших ПРЭМах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 5.12.2013, 19:53
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(HeatServ @ 5.12.2013, 19:00) *
С фото сложно, "за забором" объект. А в составе US-800, расходомер т.е., однолучевой измерительный участок, Ду 200, завязали на один из контуров СПТ 943.1. Датчики давления, температуры, ну, это как положено.


Жаль фото нет, интересно было бы посмотреть...
Насколько помню US800 ещё не сертифицирован с СПТ 943 в составе теплосчётчика, только с СПТ 941 и 961.
А чем и в чём прокладывали линии связи от ультразвуковых датчиков до электронного блока US800? И какая была длина?

Цитата(йцукен @ 5.12.2013, 19:39) *
С тем же успехом можно было бы с бубном вокруг попрыгать, или заклинания прочитать. rolleyes.gif


Ну надо же все варианты проверить, демонтаж приборов - последнее дело, нужно перекрывать потребителя минимум на полдня и давать команду на котельную для снятия нагрузки

Цитата(йцукен @ 5.12.2013, 19:48) *
Налёт даёт некоторые погрешности измерения, но очень редко - такие. На моей памяти - ни разу.


Смотря какой налёт, буквально месяц назад столкнулся с подключением узла учёта на базе электромагнитных расходомеров "Взлёт ЭР" 440Ф (Ду32 мм.), подача была в норме (7 м3/ч), обратку показывал 130 м3/ч т.е. больше своего максимального предела измерения в 4 раза! Перепробовав возможные варианты поиска неисправности, дал команду заказчику снять расходомер и отвезти в сервис. При осмотре был сильный налёт угольной пыли, который залепил электроды, отсюда и такой расход он показывал. Угольная пыль видимо взялась из угольного фильтра, установленного на котельной.

Цитата
Раньше в ПРЭМах были специальные перемычки на платах. Назывались что-то типа "фильтр", и влияли на скорость реакции расходомера на изменение расхода. Есть ли подобные в Ваших ПРЭМах?


И сейчас есть, см. рисунок. Но я оставляю в том положении, в котором приходит с завода, кажется "filter on"

Сообщение отредактировал J. Antonio - 5.12.2013, 20:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  prem.jpg ( 114,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
йцукен
сообщение 5.12.2013, 20:53
Сообщение #41


труЪ-митолизд


Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863



Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 19:53) *
И сейчас есть, см. рисунок. Но я оставляю в том положении, в котором приходит с завода, кажется "filter on"

Перемычки установлены на обоих расходомерах одинаково?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 5.12.2013, 22:15
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 12:43) *
Были сегодня на месте, произвели все замеры, заземление до и после приборов присутствует, напряжение с блоков питания нормальное выходит и приходит на приборы, квадрат из проводника ПВ3 сечением 6 мм2 делали, результат нулевой. При перекрытии запорной арматуры на обратке, один из расходомеров заметно дольше идёт к нулевому расходу. Остался только последний вариант - демонтаж расходомера на подаче и его чистка, может быть и демонтаж прибора с обратки, также с чисткой и заменой их местами



Цитата(J. Antonio @ 5.12.2013, 14:35) *
Я предлагал заказчику в этот раз поставить ультразвук, но как всегда - "нет денег". US-800 очень хочу попробовать, но пока нет объекта...
Вы ставили одно- или двухлучевой? И можно состав оборудования, а лучше фото!

Так и не понял - клещи брали с собой?
Если ультразвук интересует посмотрите у соседей-изготовителей ПРЭМ, который по цене никак не выше http://www.vzljot.ru/catalogue/details?id=158
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 6.12.2013, 9:40
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(йцукен @ 5.12.2013, 21:53) *
Перемычки установлены на обоих расходомерах одинаково?

Да

Цитата(испытатель @ 5.12.2013, 23:15) *
Так и не понял - клещи брали с собой?
Если ультразвук интересует посмотрите у соседей-изготовителей ПРЭМ, который по цене никак не выше http://www.vzljot.ru/catalogue/details?id=158


Всё брали и замеряли. Взлёт недолюбливаю, качество стало не очень. По ультразвуку, чебоксарский US800 будет получше взлёта, тем более у питерцев расходомеры заточены под использование их же тепловычислителей ТСРВ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 6.12.2013, 11:51
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Про качество с уверенностью не могу утверждать, а вот то, что можно "заточить" унифицированный импульсный выход по конкретный вычислитель - это вне пределов моих пониманий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 6.12.2013, 12:48
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(испытатель @ 6.12.2013, 12:51) *
Про качество с уверенностью не могу утверждать, а вот то, что можно "заточить" унифицированный импульсный выход по конкретный вычислитель - это вне пределов моих пониманий.

Очень просто, ценой импульса. На ЛОГИК-е (СПТ) она задаётся в м3, а чтобы подключить обычные электромагнитные Взлёт ЭР к СПТ, нужно поставить специальную дополнительную плату выхода и перевести цену импульса из л в м3, причём на ТСРВ этого делать не надо, а под СПТ при переводе цен импульса маленьких диаметров расходомеров, приходится округлять полученную цифру, что не есть хорошо для точности измерения. Взлёт всегда стремился и стремится конструировать свои приборы таким образом, чтобы брали теплосчётчик, укомплектованный только приборами Взлёт, вплоть до блоков питания
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 6.12.2013, 17:14
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Стесняюсь спросить: в чем трудность понимания, что 1000 литров - это 1 м3? Вес импульса можно поставить любой при конфигурации выхода. Мы как только не компоновали. Единственная засада - это наличие отсутствие в Утвержденном описании типа СИ (тепловычислителя) упоминания расходомера определенной марки. Бывает- цепляются. Но это скорее претензии к НПФ "Логика", ограничивающей типы присоединяемых расходомеров, а не наоборот, да и качество продукции тоже не на уровне лучших европейских, кстати.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 6.12.2013, 18:50
Сообщение #47


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(испытатель @ 5.12.2013, 22:15) *
Если ультразвук интересует посмотрите у соседей-изготовителей ПРЭМ, который по цене никак не выше http://www.vzljot.ru/catalogue/details?id=158
Нам сделали коммерческое предложение, которое было в два раза больше чем помянутое мною. Я их и так не любил их особо, а когда вместо запланированных сорока они попросили восемдесят... я их просто ненавижу. Это жадность, это просто жадность. Их или моя - неважно, но надо уже что-то принимать в менеджменте. Их это пока не волнует видимо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 6.12.2013, 22:00
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(HeatServ @ 6.12.2013, 15:50) *
Нам сделали коммерческое предложение, которое было в два раза больше чем помянутое мною. Я их и так не любил их особо, а когда вместо запланированных сорока они попросили восемдесят... я их просто ненавижу. Это жадность, это просто жадность. Их или моя - неважно, но надо уже что-то принимать в менеджменте. Их это пока не волнует видимо.

Относительно цен путаница что ли какая-то? Лежит передо мною два прайса Расходомер-счетчик ультразвуковой ВЗЛЕТ МР (энергонезависимый)исполнения УРСВ-311 Ду150 цена 30000 руб. и Цены на ультразвуковой расходомер US-800 комплектно http://www.promrezerv.ru/price-us800.htm однолучевой Ду150 -37800 руб.
В чем подвох?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 7.12.2013, 15:37
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(испытатель @ 7.12.2013, 1:00) *
Относительно цен путаница что ли какая-то? Лежит передо мною два прайса Расходомер-счетчик ультразвуковой ВЗЛЕТ МР (энергонезависимый)исполнения УРСВ-311 Ду150 цена 30000 руб. и Цены на ультразвуковой расходомер US-800 комплектно http://www.promrezerv.ru/price-us800.htm однолучевой Ду150 -37800 руб.
В чем подвох?

Может быть и нет подвоха, – не берут их просто. А US-800 на сегодняшний день стал приемником UFM001. У меня то же со «Взлетом» не сложилось, тех. поддержка уж очень тяжелая у них, пока до компетентного человека доберешься, - семь кругов ада пройдешь.

Цитата(испытатель @ 6.12.2013, 14:51) *
Про качество с уверенностью не могу утверждать, а вот то, что можно "заточить" унифицированный импульсный выход по конкретный вычислитель - это вне пределов моих пониманий.

Как-то поставили ТСРВ-010М с измерением расхода горячей воды на вторую теплосистему с водосчетчиками ВСТ. Показания с ВСТ ни разу не сошлись. Оказывается, что у них вход не числоимпульсный, а частотный. Хотя в инструкции по эксплуатации было написано, что с ВСТ эти тепловычислители работать могут. Местное представительство вообще отказалось на объект выезжать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 7.12.2013, 18:17
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(den.mgn @ 7.12.2013, 12:37) *
Может быть и нет подвоха, – не берут их просто. А US-800 на сегодняшний день стал приемником UFM001. У меня то же со «Взлетом» не сложилось, тех. поддержка уж очень тяжелая у них, пока до компетентного человека доберешься, - семь кругов ада пройдешь.


Как-то поставили ТСРВ-010М с измерением расхода горячей воды на вторую теплосистему с водосчетчиками ВСТ. Показания с ВСТ ни разу не сошлись. Оказывается, что у них вход не числоимпульсный, а частотный. Хотя в инструкции по эксплуатации было написано, что с ВСТ эти тепловычислители работать могут. Местное представительство вообще отказалось на объект выезжать.


По техподдержке ничего сказать не могу, не углублялся. А вот относительно рассуждений частотный-числоимпульсный могу сказать мягко - вы, похоже, с электронникой на ВЫ...
Понятие числоимпульсный - относится к кодовым типам сигналов и от механических счетчиков их быть не может.
У Вас вероятно была проблема, описанная в инструкции к вычислителю "При использовании в качестве ПР расходомеров с импульсным выходом, имеющих большой вес импульса, в случае малых значений расхода возможно прекращение индикации расхода (индикация нулевого значения) в связи с малой (менее 1 Гц) частотой следования входных импульсов. При необходимости подоб-ное явление устраняется программно. Для этого устанавливаются соответствующие значения временных параметров обработки входных импульсных сигналов расхода." А подсказать некому было.
А "Взлетовцы", как я понял из предыдущих постов (наверняка не все), но- засранцы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 7.12.2013, 20:58
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(испытатель @ 7.12.2013, 21:17) *
По техподдержке ничего сказать не могу, не углублялся. А вот относительно рассуждений частотный-числоимпульсный могу сказать мягко - вы, похоже, с электронникой на ВЫ...
Понятие числоимпульсный - относится к кодовым типам сигналов и от механических счетчиков их быть не может.
У Вас вероятно была проблема, описанная в инструкции к вычислителю "При использовании в качестве ПР расходомеров с импульсным выходом, имеющих большой вес импульса, в случае малых значений расхода возможно прекращение индикации расхода (индикация нулевого значения) в связи с малой (менее 1 Гц) частотой следования входных импульсов. При необходимости подоб-ное явление устраняется программно. Для этого устанавливаются соответствующие значения временных параметров обработки входных импульсных сигналов расхода." А подсказать некому было.
А "Взлетовцы", как я понял из предыдущих постов (наверняка не все), но- засранцы.

Вы правы, не числоимпульсный, а весоимпульсный, - ошибся.
А на счет инструкции, Вы не правы. Работу счетчика проверял с помощью «Монитор Взлет ЭМУ». Подавал по десять импульсов по 3 раза с разным периодом, посредством герконов, пол дня на эту фигню убил. Выяснил, что накопленный объем при уменьшении периода импульсов, при их постоянном числе, почему-то увеличивается.
Естественно при работе расходомеров в условии постоянного расхода, как, например, в узлах учета тепла, это незаметно. За то при работе с ГВС, где расход меняется, на конечных показаниях накопленного объема и теплопотребления это сказывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 8.12.2013, 11:07
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(испытатель @ 6.12.2013, 18:14) *
Стесняюсь спросить: в чем трудность понимания, что 1000 литров - это 1 м3? Вес импульса можно поставить любой при конфигурации выхода. Мы как только не компоновали. Единственная засада - это наличие отсутствие в Утвержденном описании типа СИ (тепловычислителя) упоминания расходомера определенной марки. Бывает- цепляются. Но это скорее претензии к НПФ "Логика", ограничивающей типы присоединяемых расходомеров, а не наоборот, да и качество продукции тоже не на уровне лучших европейских, кстати.

У нас по всему городу СПТ-шки, по эксплуатации и надёжности лучше тепловычислителей нет, импортные не берём в расчёт т.к. цена кусается. По поводу совместимости расходомеров "Взлёт ЭР" и тепловычислителей "СПТ", во-первых в расходомер нужно устанавливать "модуль активного режима универсальных выходов", затем пересчёт цены импульса, но главная проблема в том, что на маленьких диаметрах расходомеров Ду10...25 мм. при пересчёте цены импульса из литров в м3, получается очень длинное число, которое невозможно забить в программу "СПТ" (только до 6 знаков после запятой), и приходится округлять, что в свою очередь даёт более высокую погрешность измерения... Также на расходомерах присоединения "сэндвич" приходится использовать только заводской присоединительный комплект, стандартный просто не подойдёт. И такая политика у компании по всей линейке продукции, стараются создать максимум неудобств для использования составных частей теплосчётчиков разных производителей. Например у Телпокома такого не наблюдается, расходомеры отлично дружат с "СПТ", присоединительные комплекты можно как брать у производителя, так и набирать самому. Взлётовцы всю политику сводят к тому, чтобы потребители закупали теплосчётчики в полном составе у них, в том числе дорогие адаптер сотовой связи (АССВ-030), при доступных аналогах, например от IRZ, в 2,5-3 раза более дешёвых, компактных и удобных.

Сообщение отредактировал J. Antonio - 8.12.2013, 11:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.12.2013, 12:41
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(den.mgn @ 7.12.2013, 18:58) *
Вы правы, не числоимпульсный, а весоимпульсный, - ошибся.
А на счет инструкции, Вы не правы. Работу счетчика проверял с помощью «Монитор Взлет ЭМУ». Подавал по десять импульсов по 3 раза с разным периодом, посредством герконов, пол дня на эту фигню убил. Выяснил, что накопленный объем при уменьшении периода импульсов, при их постоянном числе, почему-то увеличивается.
Естественно при работе расходомеров в условии постоянного расхода, как, например, в узлах учета тепла, это незаметно. За то при работе с ГВС, где расход меняется, на конечных показаниях накопленного объема и теплопотребления это сказывается.



Цитата(J. Antonio @ 8.12.2013, 9:07) *
У нас по всему городу СПТ-шки, по эксплуатации и надёжности лучше тепловычислителей нет, импортные не берём в расчёт т.к. цена кусается. По поводу совместимости расходомеров "Взлёт ЭР" и тепловычислителей "СПТ", во-первых в расходомер нужно устанавливать "модуль активного режима универсальных выходов", затем пересчёт цены импульса, но главная проблема в том, что на маленьких диаметрах расходомеров Ду10...25 мм. при пересчёте цены импульса из литров в м3, получается очень длинное число, которое невозможно забить в программу "СПТ" (только до 6 знаков после запятой), и приходится округлять, что в свою очередь даёт более высокую погрешность измерения... Также на расходомерах присоединения "сэндвич" приходится использовать только заводской присоединительный комплект, стандартный просто не подойдёт. И такая политика у компании по всей линейке продукции, стараются создать максимум неудобств для использования составных частей теплосчётчиков разных производителей. Например у Телпокома такого не наблюдается, расходомеры отлично дружат с "СПТ", присоединительные комплекты можно как брать у производителя, так и набирать самому. Взлётовцы всю политику сводят к тому, чтобы потребители закупали теплосчётчики в полном составе у них, в том числе дорогие адаптер сотовой связи (АССВ-030), при доступных аналогах, например от IRZ, в 2,5-3 раза более дешёвых, компактных и удобных.

Все больше и больше открываю для себя новых свойств приборов, которые давно используем в эксплуатации.
1. Нет такого модуля активного режима в расходомерах и Вы наверное СПТ имели ввиду. В расходомерах же Взлет ЭР можно установить и активный и пассивный выход перемычками в режиме (замкнуто-разомкнуто) а вес импульса любой, даже со знаками с помощью универсального просмотрщика (бесплатного). Хотите сдублировать любой ВКТ - СПТ это не обнаружит по сигналу, уверяю Вас.
2. Программа Монитор Взлет ЭМУ сама была косячная, как и Взлет ТСРВ010, скопированный неудачно с чешского MS200. Насколько я знаю - вычислитель снят с производства еще в 2003 году и его активно меняли со скидкой. У нас на городской ТЭЦ такие стояли и работали исправно,но электроника страдала от статики (то гроза то наводки на интерфейс сети) выводили их из строя. Так что я немного в курсе болячек таких приборов и указанные "прелести" для меня лично откровение.
3. Про адаптер тоже удивился. Ну ложь откровенная. Никак Взлет не привязывает приборы к адаптерам. Протоколы обмена открытые . Программ опроса куча. Вы вообще разницу между адаптером и GPRS модемом глубоко понимаете. Модем (разных моделей) вообще-то входит в состав адаптера Взлет АССВ-030, который без НДС стоит 5300. Приборы работают на обычных китайских GPRS модемах но в составе спец. программ опроса, например (теплосбор) http://shop.radioterminal.ru/support/soft/...nt.php?ID=58363. Или в составе программного комплекса Взлет СП на базе программируемых модемов фирмы TELEOFIS рекламирующих их как для работы со Взлет http://gprs-modem.ru/product/gsm-modem-tel...0-r2/?from_main. Я это все опробывал, а Вы?
Опять же повторюсь - может быть в фирме и засранцы работают, но распространять откровенную ложь о приборах, попутно, незаметно хваля другие приборы, как "лучшие" считаю неправильным и некорректным.
Поэтому и трачу свое время на такие посты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 8.12.2013, 14:57
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(испытатель @ 8.12.2013, 15:41) *
Все больше и больше открываю для себя новых свойств приборов, которые давно используем в эксплуатации.
1. Нет такого модуля активного режима в расходомерах и Вы наверное СПТ имели ввиду. В расходомерах же Взлет ЭР можно установить и активный и пассивный выход перемычками в режиме (замкнуто-разомкнуто) а вес импульса любой, даже со знаками с помощью универсального просмотрщика (бесплатного). Хотите сдублировать любой ВКТ - СПТ это не обнаружит по сигналу, уверяю Вас.
2. Программа Монитор Взлет ЭМУ сама была косячная, как и Взлет ТСРВ010, скопированный неудачно с чешского MS200. Насколько я знаю - вычислитель снят с производства еще в 2003 году и его активно меняли со скидкой. У нас на городской ТЭЦ такие стояли и работали исправно,но электроника страдала от статики (то гроза то наводки на интерфейс сети) выводили их из строя. Так что я немного в курсе болячек таких приборов и указанные "прелести" для меня лично откровение.
3. Про адаптер тоже удивился. Ну ложь откровенная. Никак Взлет не привязывает приборы к адаптерам. Протоколы обмена открытые . Программ опроса куча. Вы вообще разницу между адаптером и GPRS модемом глубоко понимаете. Модем (разных моделей) вообще-то входит в состав адаптера Взлет АССВ-030, который без НДС стоит 5300. Приборы работают на обычных китайских GPRS модемах но в составе спец. программ опроса, например (теплосбор) http://shop.radioterminal.ru/support/soft/...nt.php?ID=58363. Или в составе программного комплекса Взлет СП на базе программируемых модемов фирмы TELEOFIS рекламирующих их как для работы со Взлет http://gprs-modem.ru/product/gsm-modem-tel...0-r2/?from_main. Я это все опробывал, а Вы?
Опять же повторюсь - может быть в фирме и засранцы работают, но распространять откровенную ложь о приборах, попутно, незаметно хваля другие приборы, как "лучшие" считаю неправильным и некорректным.
Поэтому и трачу свое время на такие посты.

А кто говорит, что у них плохое оборудование?
У нас кое где до сих пор стоят ЭСРВ ЭР-410 и -310 – и работаю, в отличие от старых ПРЭМ-2, которые почему-то по грозе пачками вылетали. И то, что хорошие специалисты там работают, ни кто не оспаривает. А вот свой корпоративной политикой они загнали себя в угол. Пару раз пробовал звонить к ним в тех.поддержку, основная мысль наших разговоров свелась к тому, что приборы фирмы «Взлет» работают только с приборами этой фирмы и осуществлять тех.поддержку для работы их приборов с оборудованием других фирм они не будут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 9.12.2013, 15:06
Сообщение #55


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(испытатель @ 6.12.2013, 22:00) *
Относительно цен путаница что ли какая-то? Лежит передо мною два прайса Расходомер-счетчик ультразвуковой ВЗЛЕТ МР (энергонезависимый)исполнения УРСВ-311 Ду150 цена 30000 руб. и Цены на ультразвуковой расходомер US-800 комплектно http://www.promrezerv.ru/price-us800.htm однолучевой Ду150 -37800 руб.
В чем подвох?
А бог его знает, неисповедимы пути ценообразования у взлётов.

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.12.2013, 15:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  vz2.JPG ( 78,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  asdfasd.JPG ( 302,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimkin
сообщение 9.12.2013, 18:11
Сообщение #56





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 8.12.2013
Пользователь №: 216098



Сталкивался как-то с такой проблемой. Нужно попробовать отключить датчики давления от вычислителя и снять с них питание. Исчезнет ошибка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 9.12.2013, 19:26
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(HeatServ @ 9.12.2013, 16:06) *
А бог его знает, неисповедимы пути ценообразования у взлётов.

У Вас первый вариант это двухлучевой прибор, он, естественно, дороже, а второй вариант - однолучевой. Отсюда и разница.

Заезжали сегодня опять на объект, разница не изменилась - подача 46 м3/ч, обратка 55 м3/ч, сняли расходомер с подачи, внутренняя полость оказалась очень чистой, как и электроды. Сняли прибор с обратки, был прилично засран грязью, оба прибора промыли водой и хозяйственным мылом. Затем приборы установили обратно, поменяв местами, стало на подаче 55 м3/ч, на обратке 46 м3/ч. Видимо врёт какой-то из расходомеров, но какой именно определить не представляется возможым т.к. отсутствуют данные о расходах теплоносителя на учитываемой ветке, а проектная величина почти в 2 раза больше - 100 м3/ч. Пока приняли решение вести учёт тепловой энергии по схеме №5 (СПТ 943), т.е. по расходомеру на подающем трубопроводе, который показывает 55 м3/ч и параллельно будет решаться вопрос об отправке приборов на завод-изготовитель, возможно этот вопрос отложат даже до конца отопительного сезона.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
666666
сообщение 9.12.2013, 19:29
Сообщение #58


АЦЦКАЯ СОТОНА


Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328



Цитата(J. Antonio @ 9.12.2013, 19:26) *
Пока приняли решение вести учёт тепловой энергии по схеме №5 (СПТ 943), т.е. по расходомеру на подающем трубопроводе, который показывает 55 м3/ч и параллельно будет решаться вопрос об отправке приборов на завод-изготовитель, возможно этот вопрос отложат даже до конца отопительного сезона.

Это коммерческий узел учёта?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 9.12.2013, 19:30
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(666666 @ 9.12.2013, 20:29) *
Это коммерческий узел учёта?

Да. Там полностью закрытый контур, ветка на ЦТП с теплообменниками.

Сообщение отредактировал J. Antonio - 9.12.2013, 19:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
666666
сообщение 9.12.2013, 19:33
Сообщение #60


АЦЦКАЯ СОТОНА


Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328



Цитата(J. Antonio @ 9.12.2013, 20:30) *
Да. Там полностью закрытый контур, ветка на ЦТП с теплообменниками.

По показаниям этого теплосчётчика ведётся расчёт за потреблённую теплоэнергию или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 10:08
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных