Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Малообъёмные скоростные парогенераторы, Обеспечение паром выделенных производств и малых технологий
Steamy
сообщение 28.11.2013, 11:23
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755



Уважаемые Коллеги,

к обсуждению предлагается тема "Децентрализованное обеспечение паром выделенных объектов производств, а также малых и средних технологий на базе малообъёмных парогенераторов".
Для предварительного ознакомления читайте прикреплённые файлы.
Остальное по наличию интереса и результатам обсуждения.

Жду Ваши комментарии и заранее за них благодарю!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DIV_5361_JUMAG_Gesamtkatalog_14_RU_100.pdf ( 2,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21
Прикрепленный файл  Presentation_DG_EDI_RU.pdf ( 2,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 28.11.2013, 11:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Чего-то на рекламу похоже )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.11.2013, 12:34
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



to Linke
У меня возникло три вопроса:

1 что такое "выделенный объект производства"?
2 чем отличается "средняя технология" от "малой"?
3 рекламируемые парогенераторы поднадзорны в России?

Сообщение отредактировал tiptop - 28.11.2013, 12:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamy
сообщение 28.11.2013, 13:43
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755



Цитата(gilepp @ 28.11.2013, 11:38) *
Чего-то на рекламу похоже )


Верно, это не реклама. Это приглашение к обсуждению малообъёмной техники. Область применения оборудования такого класса, я уверен, Вы знаете сами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamy
сообщение 28.11.2013, 14:06
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755



Цитата(tiptop @ 28.11.2013, 12:34) *
to Linke
У меня возникло три вопроса:

1 что такое "выделенный объект производства"?
2 чем отличается "средняя технология" от "малой"?
3 рекламируемые парогенераторы поднадзорны в России?


1. есть крупное производство с централизованым теплоснабжением и в составе него есть условно выделенный объект, напр. эстакада слива/налива, которая должна быть обеспесена источником пара. Этот объект можно обеспечить паром в децентрализованном формате.
2. я не специалист определять понятия, однако для меня "малая технология" - это законченная установка, в состав которой интегрирован парогенератор, напр. установка по этикетированию тары (т.е. 1х потребитель, 1х парогенератор). В случае средних технологий - есть несколько потребителей одного производства, напр. сыродельня или пивоварня, где пар в условно малом объёме (500 - 2000 кг/ч) распределяется (паровая гребёнка) между потребителями.
3. в соотв. с ПБ 10-574-03 пока поднадзорны (макс.доп.давление 13 бар), однако с вводом ТР ТС в феврале 2014 вводится понятие категории III. ПБ 10-574-03 разд. 7.1.3 упрощает монтаж малообъёмных ПГ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 28.11.2013, 15:36
Сообщение #6





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Это не прокатит. Хоть централизованное, хоть централизованное, итог один - ОПО. В перечисленных вами производствах, давление пара не нужно, тогда может прокатить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.11.2013, 17:27
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



to Linke

Спасибо за ответ!

Цитата(Linke @ 28.11.2013, 12:23) *
на базе малообъёмных парогенераторов


Цитата(Linke @ 28.11.2013, 15:06) *
в соотв. с ПБ 10-574-03 пока поднадзорны

Значит, не особо-то они "малообъёмные".

Словоблудие... bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamy
сообщение 28.11.2013, 17:58
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755



- в разных странах малообъёмность (парогенераторы малообъёмной категории) определяется по разному, напр. в Белоруссии (ts - 100) x V[m3] < 5; в Германии p x V [l] < 1000. В России это понятие только начинает вводиться и это радует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamy
сообщение 28.11.2013, 18:18
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755



Значит, не особо-то они "малообъёмные".

Словоблудие... bang.gif
[/quote]

Ваше беспокойство понятно!
С внедрением малообъёмной техники комплектного и законченного формата, читай "паровых автоматов" (не котельных в классическом понимании!) у клиента появляется возможность значительного снижения затрат на проектирование, монтаж, наладку аппарата/-ов и содержание эксплуатационного персонала.
Условно клиент получат возможность устройство обогрева салона автобуса разместить по капот, а не возить его на прицепе вместе с обслуживающим персоналом.
И это не словоблудие, а реальность современности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 28.11.2013, 19:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
у клиента появляется возможность значительного снижения затрат на проектирование, монтаж, наладку аппарата/-ов и содержание эксплуатационного персонала.


Мне слабо верится, что государство облегчит эту ситуацию. Скорее всего ничего не изменится или, как обычно, станет хуже, то есть дороже и сложнее. Так у нас обычно и бывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamy
сообщение 28.11.2013, 19:24
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755



Не понимаю, почему против Вашего инженерного решения должно выступать государство. Наоборот, государство внедряет новые нормативы (взамен старых, часто прошлого века) чтобы облегчить жизнь специалистам.
Есть оборудование, соответствеющее Вашему представлению и условиям эксплуатации - применяйте и не сомневайтесь (пессимизм плохой советчик). Тем более, что производитель (иностранец) идёт на большие затраты чтобы легализовать применение своего оборудования в России.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.11.2013, 20:08
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Linke @ 28.11.2013, 18:58) *
В России это понятие только начинает вводиться

Если я правильно понял, то речь не идёт об этой категории?

Цитата
ПБ 10-574-03

Правила не распространяются на:

котлы с объемом парового и водяного пространства 0,001 м3 (1 л) и менее, у которых


Тогда можно говорить всего лишь о "немецком качестве".
Не знаю, как для других, а для меня рассуждения о массо-габаритных достоинствах котлов, размещаемых в зданиях, кажутся смешными. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мозг
сообщение 29.11.2013, 11:18
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 125621



вы в России или в Германии?
в России по консультациям и поставкам у кого можно интересоваться?
как по запчастям... здесь есть?
пришлите цены пож-та
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamy
сообщение 29.11.2013, 11:23
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755



Думается мне, что Вы путаете понятия поднадзорность и не поднадзорность (чёрное/белое).
Малообъёмные - это ПГ с низким значением произведения Ps*V.
Если полный объём парообразователя 0,075 м3 и макс. доп. раб. давление 1,3 MPa, то в соотв. с "технич. регламентом ТС на сосуды давления" эти ПГ относятся к категории III (приложение 1, табл. 5).
Они остаются поднадзорными, однако условия получения разрешения на применение, регистрации и надзора упрощаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamy
сообщение 29.11.2013, 12:02
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755



Цитата(мозг @ 29.11.2013, 12:18) *
вы в России или в Германии?
в России по консультациям и поставкам у кого можно интересоваться?
как по запчастям... здесь есть?
пришлите цены пож-та


Это форум, здесь реклама, а тем более организация сделок не допускаются. Пишите письмо, контакт на обратной стороне каталога.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 12:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных