|
  |
Малообъёмные скоростные парогенераторы, Обеспечение паром выделенных производств и малых технологий |
|
|
|
28.11.2013, 11:23
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755

|
Уважаемые Коллеги, к обсуждению предлагается тема " Децентрализованное обеспечение паром выделенных объектов производств, а также малых и средних технологий на базе малообъёмных парогенераторов". Для предварительного ознакомления читайте прикреплённые файлы. Остальное по наличию интереса и результатам обсуждения. Жду Ваши комментарии и заранее за них благодарю!
|
|
|
|
|
28.11.2013, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Чего-то на рекламу похоже )
|
|
|
|
|
28.11.2013, 12:34
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
to Linke У меня возникло три вопроса:
1 что такое "выделенный объект производства"? 2 чем отличается "средняя технология" от "малой"? 3 рекламируемые парогенераторы поднадзорны в России?
Сообщение отредактировал tiptop - 28.11.2013, 12:35
|
|
|
|
|
28.11.2013, 13:43
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755

|
Цитата(gilepp @ 28.11.2013, 11:38)  Чего-то на рекламу похоже ) Верно, это не реклама. Это приглашение к обсуждению малообъёмной техники. Область применения оборудования такого класса, я уверен, Вы знаете сами.
|
|
|
|
|
28.11.2013, 14:06
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755

|
Цитата(tiptop @ 28.11.2013, 12:34)  to Linke У меня возникло три вопроса:
1 что такое "выделенный объект производства"? 2 чем отличается "средняя технология" от "малой"? 3 рекламируемые парогенераторы поднадзорны в России? 1. есть крупное производство с централизованым теплоснабжением и в составе него есть условно выделенный объект, напр. эстакада слива/налива, которая должна быть обеспесена источником пара. Этот объект можно обеспечить паром в децентрализованном формате. 2. я не специалист определять понятия, однако для меня "малая технология" - это законченная установка, в состав которой интегрирован парогенератор, напр. установка по этикетированию тары (т.е. 1х потребитель, 1х парогенератор). В случае средних технологий - есть несколько потребителей одного производства, напр. сыродельня или пивоварня, где пар в условно малом объёме (500 - 2000 кг/ч) распределяется (паровая гребёнка) между потребителями. 3. в соотв. с ПБ 10-574-03 пока поднадзорны (макс.доп.давление 13 бар), однако с вводом ТР ТС в феврале 2014 вводится понятие категории III. ПБ 10-574-03 разд. 7.1.3 упрощает монтаж малообъёмных ПГ.
|
|
|
|
|
28.11.2013, 15:36
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Это не прокатит. Хоть централизованное, хоть централизованное, итог один - ОПО. В перечисленных вами производствах, давление пара не нужно, тогда может прокатить.
|
|
|
|
|
28.11.2013, 17:27
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
to LinkeСпасибо за ответ! Цитата(Linke @ 28.11.2013, 12:23)  на базе малообъёмных парогенераторов Цитата(Linke @ 28.11.2013, 15:06)  в соотв. с ПБ 10-574-03 пока поднадзорны Значит, не особо-то они "малообъёмные". Словоблудие...
|
|
|
|
|
28.11.2013, 17:58
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755

|
- в разных странах малообъёмность (парогенераторы малообъёмной категории) определяется по разному, напр. в Белоруссии (ts - 100) x V[m3] < 5; в Германии p x V [l] < 1000. В России это понятие только начинает вводиться и это радует.
|
|
|
|
|
28.11.2013, 18:18
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755

|
Значит, не особо-то они "малообъёмные". Словоблудие...  [/quote] Ваше беспокойство понятно! С внедрением малообъёмной техники комплектного и законченного формата, читай "паровых автоматов" (не котельных в классическом понимании!) у клиента появляется возможность значительного снижения затрат на проектирование, монтаж, наладку аппарата/-ов и содержание эксплуатационного персонала. Условно клиент получат возможность устройство обогрева салона автобуса разместить по капот, а не возить его на прицепе вместе с обслуживающим персоналом. И это не словоблудие, а реальность современности.
|
|
|
|
|
28.11.2013, 19:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Цитата у клиента появляется возможность значительного снижения затрат на проектирование, монтаж, наладку аппарата/-ов и содержание эксплуатационного персонала. Мне слабо верится, что государство облегчит эту ситуацию. Скорее всего ничего не изменится или, как обычно, станет хуже, то есть дороже и сложнее. Так у нас обычно и бывает.
|
|
|
|
|
28.11.2013, 19:24
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755

|
Не понимаю, почему против Вашего инженерного решения должно выступать государство. Наоборот, государство внедряет новые нормативы (взамен старых, часто прошлого века) чтобы облегчить жизнь специалистам. Есть оборудование, соответствеющее Вашему представлению и условиям эксплуатации - применяйте и не сомневайтесь (пессимизм плохой советчик). Тем более, что производитель (иностранец) идёт на большие затраты чтобы легализовать применение своего оборудования в России.
|
|
|
|
|
28.11.2013, 20:08
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Linke @ 28.11.2013, 18:58)  В России это понятие только начинает вводиться Если я правильно понял, то речь не идёт об этой категории? Цитата ПБ 10-574-03
Правила не распространяются на:
котлы с объемом парового и водяного пространства 0,001 м3 (1 л) и менее, у которых Тогда можно говорить всего лишь о "немецком качестве". Не знаю, как для других, а для меня рассуждения о массо-габаритных достоинствах котлов, размещаемых в зданиях, кажутся смешными.
|
|
|
|
|
29.11.2013, 11:18
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 125621

|
вы в России или в Германии? в России по консультациям и поставкам у кого можно интересоваться? как по запчастям... здесь есть? пришлите цены пож-та
|
|
|
|
|
29.11.2013, 11:23
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755

|
Думается мне, что Вы путаете понятия поднадзорность и не поднадзорность (чёрное/белое). Малообъёмные - это ПГ с низким значением произведения Ps*V. Если полный объём парообразователя 0,075 м3 и макс. доп. раб. давление 1,3 MPa, то в соотв. с "технич. регламентом ТС на сосуды давления" эти ПГ относятся к категории III (приложение 1, табл. 5). Они остаются поднадзорными, однако условия получения разрешения на применение, регистрации и надзора упрощаются.
|
|
|
|
|
29.11.2013, 12:02
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.11.2013
Из: Германия
Пользователь №: 214755

|
Цитата(мозг @ 29.11.2013, 12:18)  вы в России или в Германии? в России по консультациям и поставкам у кого можно интересоваться? как по запчастям... здесь есть? пришлите цены пож-та Это форум, здесь реклама, а тем более организация сделок не допускаются. Пишите письмо, контакт на обратной стороне каталога.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|