Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Шкаф ЛВЖ(легковоспламеняющихся жидкостей)
Yaroslav Shcherb...
сообщение 28.11.2013, 14:01
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 30.10.2012
Пользователь №: 168567



Доброго времени суток, коллеги! Хотел бы с Вами посоветоваться.
Ситуация следующая: нашей компанией была сделана вентиляция в помещении для хранения этикеток (категория В1), после того проекты были сделаны, переданы заказчику и согласованы заказчику пришла в голову интересная идея, а именно: он захотел поставить в это помещение шкаф ЛВЖ.
Шкаф оборудован автономной системой вентиляции(докупается к нему специальный блок с вентилятором), в шкафу стоят датчики температуры - в случае чего он автоматически закрывается.
Казалось бы, в чём проблема?! Категория у шкафа А1.
Отсюда следует вопрос: что происходит с категорией помещения, в которое помещается шкаф с категорией А1? остаётся ли она неизменной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 28.11.2013, 16:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Вопрос скорее к архитекторам, пожарникам и технологам. ОВшникам-то что, раз у него вентиляция встроенная? Где поставят, там и воздуховод присоединим с диаметром согласно расходу. А вот вопросы по пределам огнестойкости ограждающих конструкций, тамбур-шлюзам и вообще возможности размещения чего-то с категорией А1 в категории В1, согласитесь, не совсем вентиляционные. Советую переадресовать вопрос соответствующим товарищам с формулировкой "не мои проблемы".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERG_RMOS
сообщение 28.11.2013, 18:18
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 27.8.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 10913



Пересчитывать нужно категорию. Вопрос больше технологов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 29.11.2013, 8:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Yaroslav Shcherbakov @ 28.11.2013, 14:01) *
Категория у шкафа А1.

А это как?
Категорию помещения, естественно, нужно пересчитывать. Не понимаю, что такое "шкаф категории А1", но в общем случае в вытяжных шкафах, рабочих или хранения, кол-во ЛВЖ ограничивается максимум суточным расходом. И необязательно, что категория помещения в данном случае изменится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaroslav Shcherb...
сообщение 29.11.2013, 10:07
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 30.10.2012
Пользователь №: 168567



Цитата(zaharov63 @ 29.11.2013, 9:17) *
А это как?
Категорию помещения, естественно, нужно пересчитывать. Не понимаю, что такое "шкаф категории А1", но в общем случае в вытяжных шкафах, рабочих или хранения, кол-во ЛВЖ ограничивается максимум суточным расходом. И необязательно, что категория помещения в данном случае изменится.

В документах на шкаф написано: категория пожароопасности А.
Не подскажите как пересчитать категорию помещения самому? Дело в том, что технолог на данном объекте - одно название, говорит какие-то невнятные вещи, вообщем, возникает ощущение, что человек не разбирается совсем. Но знаю одно: случись что, сразу всё повесят на нас, поэтому хотелось бы максимально себя обезопасить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 29.11.2013, 11:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Yaroslav Shcherbakov @ 29.11.2013, 10:07) *
В документах на шкаф написано: категория пожароопасности А.
Не подскажите как пересчитать категорию помещения самому?

Ох не берите вы грех на душу. Особенно, когда не умеете. А вдруг загорится? Вот пусть это одно название и пересчитывает, и подписывается под этим. И случись что - повесят на него. ОВшники категории не пересчитывают.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 29.11.2013, 11:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERG_RMOS
сообщение 30.11.2013, 13:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 27.8.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 10913



Цитата(Странная Белка @ 29.11.2013, 14:04) *
Ох не берите вы грех на душу. Особенно, когда не умеете. А вдруг загорится? Вот пусть это одно название и пересчитывает, и подписывается под этим. И случись что - повесят на него. ОВшники категории не пересчитывают.


Поддерживаю!

А1 - это означает зона 5 метров категории А вокруг шкафа. А1 - словесное понятие

Сообщение отредактировал SERG_RMOS - 30.11.2013, 13:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 2.12.2013, 8:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(SERG_RMOS @ 30.11.2013, 14:19) *
А1 - это означает зона 5 метров категории А вокруг шкафа. А1 - словесное понятие

"Словесными понятиями" оперировать в данном случае неуместно...
Сам по себе шкаф ЛВЖ не представляет никакой опасности, опасность исходит от свойств и количества его содержимого. Сколько угодно случаев, когда шкаф ЛВЖ располагается в помещении с площадью, вписывающейся в радиус 5 м, и тем не менее помещение имеет категорию В(1-4).
Автор ссылается на документацию к шкафу - "категория пожароопасности А", в другом посту "А1"... Даже не взрыво- почему-то.
Или это плохой перевод и означает специальное исполнение (электрика ВЗИ, наличие заземления для уравнивания потенциалов и т.п.), или неведомая мне классификация.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 2.12.2013, 8:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERG_RMOS
сообщение 2.12.2013, 8:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 27.8.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 10913



Цитата(zaharov63 @ 2.12.2013, 11:19) *
"Словесными понятиями" оперировать в данном случае неуместно...
Сам по себе шкаф ЛВЖ не представляет никакой опасности, опасность исходит от свойств и количества его содержимого. Сколько угодно случаев, когда шкаф ЛВЖ располагается в помещении с площадью, вписывающейся в радиус 5 м, и тем не менее помещение имеет категорию В(1-4).
Автор ссылается на документацию к шкафу - "категория пожароопасности А", в другом посту "А1"... Даже не взрыво- почему-то.
Или это плохой перевод и означает специальное исполнение (электрика ВЗИ, наличие заземления для уравнивания потенциалов и т.п.), или неведомая мне классификация.


Просто категории А1 нет. А шкафы с такой категорией есть, вот где маразм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaroslav Shcherb...
сообщение 28.1.2014, 14:32
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 30.10.2012
Пользователь №: 168567



Спасибо всем за ответы! С категориями помещений понятно, вмешиваться туда однозначно не стоит. А как быть с тем, что они просят по возможности, подключить вентиляцию от шкафа к общеобменной вентиляции цеха (категория цеха В1), а если это невозможно (понятно что это невозможно), просят обосновать ссылками на нормы. Кто какие нормы может порекомендовать?


Выкопировка из руководства к шкафу: "5. РЕЦИРКУЛЯЦИЯ ВОЗДУХА (RECYCLE) И ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ

􀂃Шкаф безопасности может эксплуатироваться без внешней вытяжной системы.

􀂃 Мы рекомендуем снабжать вытяжной шкаф взрывобезопасным вентилятором

􀂃Два предохранительных клапана диаметром 100 мм гарантируют рециркуляцию воздуха. Важно, контролировать, чтобы они всегда были открыты. Их диаметр был разработан, чтобы гарантировать рециркуляцию воздуха в десять раз за час в соответствии с нормативами DIN EN 14470-1 Можно установить систему вентиляции, подключив ее к верхнему клапану. В этом случае аспиратор должен быть взрывобезопасным, подходящим для аспирации даже горючих газов.

􀂃Необходимо, чтобы в конечном итоге аспиратор всегда функционировал и не создавал уровень давления свыше 1,5 мбар, как того требуют нормативы для давления внутри шкафа.

􀂃 Клапаны имеют автоматическую систему блокировки, которая закрывает их, когда комнатная температура достигает 70 ± 10 °С, делая шкаф герметичным и устраняя риск распространения огня в шкафе.

ВНИМАНИЕ. Непосредственное пространство вокруг шкафа может стать опасной зоной, если шкаф не снабжен приточно-вытяжной вентиляцией или не подключен к ней.
"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 28.1.2014, 14:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
А как быть с тем, что они просят по возможности, подключить вентиляцию от шкафа к общеобменной вентиляции цеха

Ну так нормы на вашей стороне
СНиП 41-01-2003
п. 7.2.10 Системы местных отсосов вредных веществ или взрывопожароопасных смесей следует проектировать отдельными от системы общеобменной вентиляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2025, 18:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных