Спорные требования СНиП (СП) Опции

[all161]

Согласно пункт 6.2.3 СП 30.13330.2012 (сейсмичность 8 балов) Жесткая заделка труб в кладке стен и в фундаментах зданий и сооружений не допускается. Отверстия для пропусков труб через стены и фундаменты должны иметь размеры, обеспечивающие в кладке зазор вокруг трубы не менее 0,2 м. Зазор следует заполнять эластичными несгораемым материалом. Пропуск труб через стены емкостных сооружений следует осуществлять с применением сальников, закладываемых в стены.
Согласно пункт 16.10 31.13330.2 Жесткая заделка труб в стенах и фундаментах зданий не допускается. Размеры отверстий для прохода труб должны обеспечивать зазор по периметру не менее 10 см; при наличии просадочных грунтов зазор по высоте должен быть не менее 20 см; заделку зазора следует принимать из плотных эластичных материалов.
Сколько же брать зазор при сейсмичности, просадки нет ду+0,2 или ду+0,4

Сообщение отредактировал all161 - 28.11.2013, 15:58

[all161]

Согласно пункт 6.2.3 СП 30.13330.2012 (сейсмичность 8 балов) Жесткая заделка труб в кладке стен и в фундаментах зданий и сооружений не допускается. Отверстия для пропусков труб через стены и фундаменты должны иметь размеры, обеспечивающие в кладке зазор вокруг трубы не менее 0,2 м. Зазор следует заполнять эластичными несгораемым материалом. Пропуск труб через стены емкостных сооружений следует осуществлять с применением сальников, закладываемых в стены.
Согласно пункт 16.10 31.13330.2 Жесткая заделка труб в стенах и фундаментах зданий не допускается. Размеры отверстий для прохода труб должны обеспечивать зазор по периметру не менее 10 см; при наличии просадочных грунтов зазор по высоте должен быть не менее 20 см; заделку зазора следует принимать из плотных эластичных материалов.
Сколько же брать зазор при сейсмичности, просадки нет ду+0,2 или ду+0,4

Сообщение отредактировал all161 - 28.11.2013, 15:58

[KnighT]

Согласно пункт 6.2.3 СП 30.13330.2012 (сейсмичность 8 балов) Жесткая заделка труб в кладке стен и в фундаментах зданий и сооружений не допускается. Отверстия для пропусков труб через стены и фундаменты должны иметь размеры, обеспечивающие в кладке зазор вокруг трубы не менее 0,2 м. Зазор следует заполнять эластичными несгораемым материалом. Пропуск труб через стены емкостных сооружений следует осуществлять с применением сальников, закладываемых в стены.
Согласно пункт 16.10 31.13330.2 Жесткая заделка труб в стенах и фундаментах зданий не допускается. Размеры отверстий для прохода труб должны обеспечивать зазор по периметру не менее 10 см; при наличии просадочных грунтов зазор по высоте должен быть не менее 20 см; заделку зазора следует принимать из плотных эластичных материалов.
Сколько же брать зазор при сейсмичности, просадки нет ду+0,2 или ду+0,4

Доброго времени суток. У нас был проект на Камчатке, сейсмичность 9 баллов, согласно ТПР 902.09.22.84 альбом VIII.88 по канализации и ТПР 901.09.11.84 альбом VI по водопроводу дополнительные мероприятия для строительства в сейсмичных районах 7-9 баллов - зазор между стенками трубы и колодца dу+400 мм, не зависимо от грунтов. Экспертизу прошли без нареканий, проход через стены зданий и фундаменты были приняты аналогично.

Сообщение отредактировал KnighT - 29.11.2013, 7:52

[all161]

Доброго времени суток. У нас был проект на Камчатке, сейсмичность 9 баллов, согласно ТПР 902.09.22.84 альбом VIII.88 по канализации и ТПР 901.09.11.84 альбом VI по водопроводу дополнительные мероприятия для строительства в сейсмичных районах 7-9 баллов - зазор между стенками трубы и колодца dу+400 мм, не зависимо от грунтов. Экспертизу прошли без нареканий, проход через стены зданий и фундаменты были приняты аналогично.

Просто мне кажется это сильно большой зазор (+0,4)
идя трудой 200 футляр 630, предположим колодец 1,0м в диаметре ( канализационный) и поворотный под 90 грудосов. Там разбить все кольцо придется, верней половину.
а если труба больше вообще найдут футляры друг на друга.

Сообщение отредактировал all161 - 29.11.2013, 12:27

[KnighT]

Просто мне кажется это сильно большой зазор (+0,4)
идя трудой 200 футляр 630, предположим колодец 1,0м в диаметре ( канализационный) и поворотный под 90 грудосов. Там разбить все кольцо придется, верней половину.
а если труба больше вообще найдут футляры друг на друга.

какова глубина заложения трубы?
в каждом случае необходимо рассматривать индивидуально, а так же по согласованию с конструкторами.

Сообщение отредактировал KnighT - 29.11.2013, 12:33

[all161]

какова глубина заложения трубы?
в каждом случае необходимо рассматривать индивидуально, а так же по согласованию с конструкторами.

Сеть аварийных маслостоков диметр 250 , футляр если по типовому то вообще 720 (или 630 но тогда меньше чем ду+400) глубина колодцец до низа лотка 1,28-1,69. и все эти колодцы поворотные.

[KnighT]

Сеть аварийных маслостоков диметр 250 , футляр если по типовому то вообще 720 (или 630 но тогда меньше чем ду+400) глубина колодцец до низа лотка 1,28-1,69. и все эти колодцы поворотные.

Тогда я бы взял колодцы диаметром 1500 мм

[KnighT]

Маслостоки обязательно отводить как канализацию? Есть нормы, где это прописано? Просто можно было бы отвести обычной трубой без смотровых колодцев, чугунной например в маслосборник, я полагаю. Еще вариант устройство прямоугольных канализационных колодцев, но на мой взгляд это слишком...

Сообщение отредактировал KnighT - 29.11.2013, 13:15

[all161]

Маслостоки обязательно отводить как канализацию? Есть нормы, где это прописано? Просто можно было бы отвести обычной трубой без смотровых колодцев, чугунной например в маслосборник, я полагаю. Еще вариант устройство прямоугольных канализационных колодцев, но на мой взгляд это слишком...

сеть то самотечная, от смотровых колодцев не уйти. есть анулированые рекомендации, в остальном опираемся на снип.
в типовом на данную глубину то идет метровый колодец.

[KnighT]

сеть то самотечная, от смотровых колодцев не уйти. есть анулированые рекомендации, в остальном опираемся на снип.
в типовом на данную глубину то идет метровый колодец.

да, но принять диаметром больше, никто не запрещает, хоть 2000 мм.

[all161]

да, но принять диаметром больше, никто не запрещает, хоть 2000 мм.

можно принять по снипу наружных сетей не менее ду+200 и не придется закладывать кольца большего диаметра(ведь это удорожание)
Мой вопрос про вводы в здание, так как они попадают под действие обоих снипов, кому верить то?

[KnighT]

можно принять по снипу наружных сетей не менее ду+200 и не придется закладывать кольца большего диаметра(ведь это удорожание)
Мой вопрос про вводы в здание, так как они попадают под действие обоих снипов, кому верить то?

У Вас объект в сейсмичном районе?

[all161]

У Вас объект в сейсмичном районе?

да, сейсмичность 8 баллов, просадочности нет.

[manko]

У наших строителей возник вопрос ,нужно ли при пропуске труб через стенку стального резервуара устраивать зазор вокруг трубы не менее 0,2 м, т.е. устанавливать сальник D800 для трубы D400 мм и заполнять его эластичным несгораемым материалом? ведь про зазор 0,2 м говорится только при прохождении через стенки и фундамент.
"Пропуск труб через стены емкостных сооружений следует осуществлять с применением сальников, закладываемых в стены."

[all161]

У наших строителей возник вопрос ,нужно ли при пропуске труб через стенку стального резервуара устраивать зазор вокруг трубы не менее 0,2 м, т.е. устанавливать сальник D800 для трубы D400 мм и заполнять его эластичным несгораемым материалом? ведь про зазор 0,2 м говорится только при прохождении через стенки и фундамент.
"Пропуск труб через стены емкостных сооружений следует осуществлять с применением сальников, закладываемых в стены."

Тоже недавно размышляли на эту тему и пришли к выводу, что так как сальник по серии (разработан умными людьми) и в СНиП четко написано применять сальники решили брать сальники по серии по конкретный диаметр (для трубы 200 сальник для трубы 200). Насколько это верное решение сказать не могу. По этому и создал тему))) В ответе не учел что резервуар стальной.


Сообщение отредактировал all161 - 3.12.2013, 14:56

[manko]

Спасибо, all161, мы пришли к такому же выводу)

[manko]

еще было предложение ставить на данный трубопровод компенсатор.

Сообщение отредактировал manko - 3.12.2013, 15:27

[all161]

еще было предложение ставить на данный трубопровод компенсатор.

Уместно что-то одно сальник или компенсатор. Одну функцию выполняют. У Вас резервуары наземные? Если да лучше наверно поставить фланцевый компенсатор. Если подземные то сальник, чтоб не делать фланцевое соединение в земле.