Применение балансировочников на циркуляционном трубопроводе системы ГВС Опции

[alexandrpjatkov]

При проектировании системы горячего водоснабжения девятиэтажного жилого дома возник вопрос:
В каждой секции (подъезде) здания предусмотрено по одному стояку системы Т4 (циркуляционный трубопровод системы горячего водоснабжения (Т3)). Для регулирования сопротивления в местах подключения стояков системы Т3 к системе Т4 на чердаке предусмотрены балансировочные вентили во всех местах подключения, кроме двух стояков системы Т3 наиболее удаленных от стояков системы Т4.
Стояки системы Т4 выполнены из стальных труб (dу 25 мм). Магистральная линия системы Т4 по подвалу так же выполнена из стальных труб dу 25 мм. Циркуляционный насос системы т4 находится по близости от одного из стояков системы Т4.
От заказчика поступило требование об увеличении диаметра дальнего стояка системы Т4, а так же диаметра трубопровода системы Т4 от дальнего стояка Т4 до насоса, до dу 32 мм. Основанием требования являются опасения что в данном случае (расстояние от циркуляционного насоса до самого дальнего стояка Т4 равно 30 м.) не будет обеспечена равномерна я циркуляция по обоим стоякам системы Т4 (вода будет циркулировать тольк по ближайшему к насосу стояку Т4 а в удаленных участках-застаиваться и остывать) Необходима ли корректировка принятого проектного решения, и обоснованы ли опасения заказчика, принимая во внимание тот факт, чтона системе предусмотрены балансировочные вентили?

[alexandrpjatkov]

При проектировании системы горячего водоснабжения девятиэтажного жилого дома возник вопрос:
В каждой секции (подъезде) здания предусмотрено по одному стояку системы Т4 (циркуляционный трубопровод системы горячего водоснабжения (Т3)). Для регулирования сопротивления в местах подключения стояков системы Т3 к системе Т4 на чердаке предусмотрены балансировочные вентили во всех местах подключения, кроме двух стояков системы Т3 наиболее удаленных от стояков системы Т4.
Стояки системы Т4 выполнены из стальных труб (dу 25 мм). Магистральная линия системы Т4 по подвалу так же выполнена из стальных труб dу 25 мм. Циркуляционный насос системы т4 находится по близости от одного из стояков системы Т4.
От заказчика поступило требование об увеличении диаметра дальнего стояка системы Т4, а так же диаметра трубопровода системы Т4 от дальнего стояка Т4 до насоса, до dу 32 мм. Основанием требования являются опасения что в данном случае (расстояние от циркуляционного насоса до самого дальнего стояка Т4 равно 30 м.) не будет обеспечена равномерна я циркуляция по обоим стоякам системы Т4 (вода будет циркулировать тольк по ближайшему к насосу стояку Т4 а в удаленных участках-застаиваться и остывать) Необходима ли корректировка принятого проектного решения, и обоснованы ли опасения заказчика, принимая во внимание тот факт, чтона системе предусмотрены балансировочные вентили?

[nick2]

если Заказчик=эксплуатация , то он правильно просит.
просто чтобы настроить балансировочники, которые

на чердаке предусмотрены

надо побегать.
насос-циркуль хорошей производительности?, порты подключения какие?
перед насосом - коллектор?

а может дешевле - на каждый Т4 - свой насос?

[alexandrpjatkov]

Скажу честно-проект делал не я, а моя ученица. Поэтому точную схему сбросить не могу-на моем компе просто нет проекта её.

если Заказчик=эксплуатация

Нет-эксплатировать будет другая организация

если Заказчик=эксплуатация , то он правильно просит.
просто чтобы настроить балансировочники, которые надо побегать.

без балансировочников там не обойтись,т.к. тогда действительно будет циркуляция по ближайшему стояку. даже игра диаметрами боюсь не поможет.

насос-циркуль хорошей производительности?

подобран в соответствии с гидравлическим расчетом. Т.е. думаю должно хватить и напора и подачи.

порты подключения какие?

не в курсе

перед насосом - коллектор?

если имеется ввиду такой коллектор, то -нет. Просто труба Т4 идет по подвалу здания собирает воду со всех стояков и после этого вода попадает на циркуляционный насос.

а может дешевле - на каждый Т4 - свой насос?

Вряд ли. Заказчик завозникает против лишних трат на трубы и насосы.

[l-nikolaev]

Поставьте 32-ю, и Зак, будет доволен, что, типа "сумничал", а-то: Вам все-равно (любой каприз за деньги Заказчика),

Много маленьких насосов -это ХУЖЕ, чем один большой с балансировочниками ( каждый маленький насос тянет 2 шаровика+1 грязевик).

[alexandrpjatkov]

Поставьте 32-ю, и Зак, будет доволен, что, типа "сумничал", а-то: Вам все-равно (любой каприз за деньги Заказчика),

Мне не все равно. Проект выдан на экспертизу-не хотелось бы листы менять.

[Dima_UA]

не видя расходов и потерь давления трудно сказать, но по опыту Ду25 на несколько секций на первый взгляд маловат, может и Ду 32 тоже не хватит с учетом зарастания.

[alexandrpjatkov]

не видя расходов и потерь давления трудно сказать, но по опыту Ду25 на несколько секций на первый взгляд маловат, может и Ду 32 тоже не хватит с учетом зарастания.

Гидравлику проверял-все в пределах норм.

[nick2]

если имеется ввиду такой коллектор, то -нет. Просто труба Т4 идет по подвалу здания собирает воду со всех стояков и после этого вода попадает на циркуляционный насос.

имел ввиду, что все трубы Т4 подходят к месту установки насоса, там объединяются, например в Ду40-50, и - на всас.

Сообщение отредактировал nick2 - 29.11.2013, 11:48

[alexandrpjatkov]

имел ввиду, что все трубы Т4 подходят к месту установки насоса, там объединяются, например в Ду40-50, и - на всас.

Так и есть.

[nick2]

тогда балансировочники помогут.
Я так дУмаю.

Jota бы проснулся - он правильно посоветует.

[147369]

Если в проектной документации указаны настройки балансировочников то помогут, если это предположение что кто-то будет бегать и их подбирать то не факт что проблем не будут.
Имхо по описанию установленные вентили в случае их использования для балансировки между Т3 и Т4 хоронят принципы кольцующих перемычек и возможность использования соседних ненагруженных стояков п.5.7 и п.8.6 СНиП, увязка должна производится изменением сопротивления только циркуляционных трубопроводов Т4. Грамотный эксперт сразу это увидит.
Опасения заказчика вполне обоснованы, посчитайте систему в режиме циркуляции.
Стальные трубы даже оцинкованные при закрытой схеме ГВС, без водоподготовки долго не живут так как в водопроводной воде большое количество растворенного кислорода.

Сообщение отредактировал 147369 - 30.11.2013, 15:10

[Ernestas]

Для регулирования сопротивления в местах подключения стояков системы Т3 к системе Т4 на чердаке предусмотрены балансировочные вентили во всех местах подключения, кроме двух стояков системы Т3 наиболее удаленных от стояков системы Т4.
Стояки системы Т4 выполнены из стальных труб (dу 25 мм). Магистральная линия системы Т4 по подвалу так же выполнена из стальных труб dу 25 мм.

Вместо БК советую проектировать ТБК (Термостатический балансировочный клапан)
типо этих.  MTCV.jpg ( 43,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
Никому бегать не придется. По стоимости похоже , а эксплуатация не нарадуется.
Логика применения БК требует их установки на всех стояках.
Что либо сказать по диаметрам можно имея схему с расходами.

[SweetDream]

При проектировании системы горячего водоснабжения девятиэтажного жилого дома возник вопрос:
В каждой секции (подъезде) здания предусмотрено по одному стояку системы Т4 (циркуляционный трубопровод системы горячего водоснабжения (Т3)). Для регулирования сопротивления в местах подключения стояков системы Т3 к системе Т4 на чердаке предусмотрены балансировочные вентили во всех местах подключения, кроме двух стояков системы Т3 наиболее удаленных от стояков системы Т4.
Стояки системы Т4 выполнены из стальных труб (dу 25 мм). Магистральная линия системы Т4 по подвалу так же выполнена из стальных труб dу 25 мм. Циркуляционный насос системы т4 находится по близости от одного из стояков системы Т4.
От заказчика поступило требование об увеличении диаметра дальнего стояка системы Т4, а так же диаметра трубопровода системы Т4 от дальнего стояка Т4 до насоса, до dу 32 мм. Основанием требования являются опасения что в данном случае (расстояние от циркуляционного насоса до самого дальнего стояка Т4 равно 30 м.) не будет обеспечена равномерна я циркуляция по обоим стоякам системы Т4 (вода будет циркулировать тольк по ближайшему к насосу стояку Т4 а в удаленных участках-застаиваться и остывать) Необходима ли корректировка принятого проектного решения, и обоснованы ли опасения заказчика, принимая во внимание тот факт, чтона системе предусмотрены балансировочные вентили?

подскажите, делали расчет балансировочных клапанов? требуется расчет с настройками выдать, пока не соображу как считать

[GreyBrain]

участник форума tiptop предлагает брать Kv клапана как 4*Gmax

похожая тема http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=81432

и еще
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4367&st=30

А вообще посмотрите руководство по эксплуатации на клапан, касательно допустимого перепада давления на клапане, обычно допустимо не более 0,2 МПа перепада на клапане, но лучше принимать в пределах 0,02 МПа, естественно, учитывать располагаемый напор в системе. В идеале построить пьезометрический график потерь, а расчет Kv есть во многих инструкциях на эти клапаны.

[SweetDream]

участник форума tiptop предлагает брать Kv клапана как 4*Gmax

похожая тема http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=81432

и еще
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4367&st=30

А вообще посмотрите руководство по эксплуатации на клапан, касательно допустимого перепада давления на клапане, обычно допустимо не более 0,2 МПа перепада на клапане, но лучше принимать в пределах 0,02 МПа, естественно, учитывать располагаемый напор в системе. В идеале построить пьезометрический график потерь, а расчет Kv есть во многих инструкциях на эти клапаны.

но это все темы про трехходовые клапаны. а мне нужен расчет ручного балансировочного клапана. у меня высотный жилой дом, 12 пар стояков Т3, Т4, на каждом Т4 стоит балансировочный. мне надо определить его настройку и диаметр. как поняла из обсуждений для каждого стояка считаю потери с циркуляционным расходом от ИТП. но непонятно как быть если например идут главные стояки Т3, Т4 на секцию и потом от них расходится еще на 2 стояка? и как определить циркуляционный расход если стояки разной высоты и диаметра.

[Лил]

но это все темы про трехходовые клапаны. а мне нужен расчет ручного балансировочного клапана. у меня высотный жилой дом, 12 пар стояков Т3, Т4, на каждом Т4 стоит балансировочный. мне надо определить его настройку и диаметр. как поняла из обсуждений для каждого стояка считаю потери с циркуляционным расходом от ИТП. но непонятно как быть если например идут главные стояки Т3, Т4 на секцию и потом от них расходится еще на 2 стояка? и как определить циркуляционный расход если стояки разной высоты и диаметра.

Здравствуйте.
Удалось посчитать настройки балансировочников на гвс?

[VKing]

Здравствуйте.
Удалось посчитать настройки балансировочников на гвс?

У валтека есть калькулятор

[SweetDream]

Здравствуйте.
Удалось посчитать настройки балансировочников на гвс?

освоила данфосс кад, вручную так и не поняла, к сожалению((