|
  |
Выборы 2, продолжение старой темы |
|
|
|
18.12.2013, 22:12
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Vano @ 18.12.2013, 23:10)  Очередь на садики не ликвидирована за все вкусные и жирные годы. Не знаю, где Вы очередь нашли. У меня куча знакомых с детьми малыми и ни у кого нет проблем. В Кишкино ходит школьный автобус, отвозит мальцов в сад, потом школьников в школу. Вечером-днём - обратно
|
|
|
|
|
18.12.2013, 22:15
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
А ко мне подходят с вопросом есть ли знакомые - можно ли устроить...... Есть очередь.
|
|
|
|
|
18.12.2013, 22:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Помогать братской Украине конечно это лучше, чем поднимать западную экономику, размещая наш ФНБ в их ценных бумагах. Но меня смущают два обстоятельства. Во-первых реакция простых украинцев. Вместо благодарности пишут, что вот Путин скупает Украину на корню, загонит их сейчас в долговую яму, а потом типа будет тут всем распоряжаться. И второе, что мы таким образом помогаем этой политической проститутке Януковичу, который сначала в Евросоэз за 15 ярдов хотел продаться, ему от ворот поворот дали, потом в Китай смотался в то время когда пол-Киева на митинге стояло. Там тоже голяк, китайцы не дураки в нестабильные политические системы деньги закачивать. И наконец вспомнил про братскую Россию. Последнюю по списку. И Путин в срочном режиме, выкручивая руки Газпрому, с нарушениями собственного законодательства протягивает руку помощи. Конечно же имея на это собственные виды и мотивы. Но с Януковичем уже нельзя иметь никаких общих дел. Он продал нас раз, продаст и другой. У власти он продержится на админ ресурсе и наших деньгах, но только до следующих выборов. На данный момент нужно было выбрать истинно пророссийско настроенного политика и поддержать идею досрочных выборов. А вот в предвыборной программе этого политика были бы и 15 ярдов и снижение цен на газ. Подтвержденные с нашей стороны. А народ Украины бы выбирал между Западом и Востоком. Запад предложил бы затянуть пояса и много арбайтен, а Восток дал денег на раскрутку, дешевые энергоресурсы и доступ на свой рынок. Даже если Украина выбрала бы Запад, то я уверен, ничего катастрофического бы не произошло. Были у власти Ющенко с Тимошенко и что? Мы славяне, связаны друг с другом тысячелетней историей, перед лицом которой эти муки выбора между таможенным союзом и евросоюзом выглядят пустой суетой.
|
|
|
|
|
18.12.2013, 22:17
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Vano @ 18.12.2013, 23:15)  А ко мне подходят с вопросом есть ли знакомые - можно ли устроить...... Есть очередь.  Ну не знаю. Наверное кое-где еще недостроили. Нерезиновая же
|
|
|
|
|
18.12.2013, 22:18
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Vano @ 18.12.2013, 21:10)  Очередь на садики не ликвидирована за все вкусные и жирные годы. Пусть Бромба меня заплюет/клюет но очереди в сады- заслуга Ющенко с Тимошенко. Ввели детские (предвыборное обещание Ющенка, выполнила Леди Ю)и рождаемость поползла вверх. Уже 9 лет. Вот только никак не придумают как перевести количество в качество. В смысле что бы эти деньги помогали поднять детей, а не накизячиться родителям.
|
|
|
|
|
18.12.2013, 22:19
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(zeman @ 18.12.2013, 23:16)  На данный момент нужно было выбрать истинно пророссийско настроенного политика и поддержать идею досрочных выборов. Так нету такого среди проходных. Да и не время пока, ибо "реакция простых украинцев" не шибко радует
|
|
|
|
|
18.12.2013, 22:21
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(zeman @ 18.12.2013, 21:16)  Но с Януковичем уже нельзя иметь никаких общих дел. Мы славяне, связаны друг с другом тысячелетней историей, перед лицом которой эти муки выбора между таможенным союзом и евросоюзом выглядят пустой суетой. Это надо на всех стенах писать.
|
|
|
|
|
18.12.2013, 22:21
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Що це такэ - накизячиться?
|
|
|
|
|
18.12.2013, 22:23
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(zeman @ 18.12.2013, 21:16)  На данный момент нужно было выбрать истинно пророссийско настроенного политика и поддержать идею досрочных выборов. Медведчук. С партией "Украинский выбор". В рекламу транспортного союза ими вбухано миллионы З.Ы. Напиться в кизяк (навоз)
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 18.12.2013, 22:23
|
|
|
|
|
18.12.2013, 23:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 18.12.2013, 22:23)  Медведчук. С партией "Украинский выбор". В рекламу транспортного союза ими вбухано миллионы
З.Ы. Напиться в кизяк (навоз)  В плохой самогон на продажу добавляли кизяки ... для "забористости"
|
|
|
|
|
19.12.2013, 4:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(andrey R @ 19.12.2013, 1:12)  Не знаю, где Вы очередь нашли. У меня куча знакомых с детьми малыми и ни у кого нет проблем. В Кишкино ходит школьный автобус, отвозит мальцов в сад, потом школьников в школу. Вечером-днём - обратно  У нас в Тюмени тоже очереди есть. Мои знакомые чтобы пристроить ребенка в садик вставали на очередь в садик т(года три назад). Через год говорят что будет их очередь...
|
|
|
|
|
19.12.2013, 6:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180576

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.12.2013, 5:10)  У нас в Тюмени тоже очереди есть. Мои знакомые чтобы пристроить ребенка в садик вставали на очередь в садик т(года три назад). Через год говорят что будет их очередь... +1 тоже проблема с садами у нас...чтоб пристроить нужно либо честно отстоять в очереди(а это года 3-4),либо хорошенько проплатить
|
|
|
|
|
19.12.2013, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 18.12.2013, 23:23)  кизяк (навоз) Кизяк - это высушенные топливные брикеты из отходов жизнедеятельности домашнего скота и "подстилки" для скота из сена-соломы (из "навоза"). Брикеты "лепились руками" в форме лепешек или в форме кирпича (закладывались в деревянный станок на два-три изделия и отвозились за веревку волоком к месту сушки на солнышке. В таких же "станках" делался "саман"). Из этой же "субстанции" зимой бабушка делала мне саночки - ледянку, Вечером изготовит, к утру мороз придаст изделию прочность.
|
|
|
|
|
19.12.2013, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(andrey R @ 18.12.2013, 23:12)  Не знаю, где Вы очередь нашли. У меня куча знакомых с детьми малыми и ни у кого нет проблем. В Кишкино ходит школьный автобус, отвозит мальцов в сад, потом школьников в школу. Вечером-днём - обратно  Жаль, что дети моей дочери не знакомы с Вами или все Ваши знакомые многодетные семьи. Дочь своего старшего ребенка еле-еле пристроила в платный садик далеко от дома, а второго туда-же пристроить ей пока не хватает средств. Капитализм. У старшего сына четверо, поэтому его двоих младших приняли в своё время в садик без разговорчиков рядом с домом. Социализм. И живём-то всего в пяти км от МКАД, да садиков не осталось - все перепрофилировали безвозвратно. В очередь записываются ещё в нашем наукогородке женщины беременными - в четыре-пять лет уже дают "путёвку" и не всегда в ближайший к дому садик.
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 20.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7285

|
По моему, так лучше женщин стимулировать (но, главное, воспитывать так девочек в семьях), чтобы детей растили. Хотя бы, до школы. А то бывает, даже, что уже через неделю-другую выходят на работу. Вот вам и традиционные ценности, о которых говорил президент
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 16:00)  По моему, так лучше женщин стимулировать (но, главное, воспитывать так девочек в семьях), чтобы детей растили. Хотя бы, до школы. А то бывает, даже, что уже через неделю-другую выходят на работу. Вот вам и традиционные ценности, о которых говорил президент  Для этого надо уровень оплаты труда поднимать, льготами реальными обеспечивать, медицину бесплатную поднимать до такого уровня чтобы в поиске хорошего качества обслуживания в платные клиники не хотелось идти да много еще чего делать. Кстати ни одни из моих знакомых у кого есть 2 ребенка, насколько я знаю, так материнского капитала и не смогли получить пока...
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 20.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7285

|
Соглсен, да вот в Европе, при всех благах не спешат женщины ни рожать, ни воспитывать. А на Северном Кавказе им ничего не мешает это делать. Все дело в системе ценностей. Те, о ком я говорю, как раз не выживают и не за кусок хлеб работают. Они "делают карьеру", либо просто уходят от этой обузы. Ведь ничего нет более трудного, чем вырастить и воспитать ребенка. Но и более важного.
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180576

|
Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 14:00)  По моему, так лучше женщин стимулировать (но, главное, воспитывать так девочек в семьях), чтобы детей растили. Хотя бы, до школы. А то бывает, даже, что уже через неделю-другую выходят на работу. Вот вам и традиционные ценности, о которых говорил президент  вы уже столкнулись с данной ситуацией?)у меня родила сестра...ребенок аллергичный...там смеси около 1 тыс стоит...и хватает на неделю...помимо этого памперсы, и ещё куууууча всякой всячины...а ещё нужно одеть себя, жену, ну и ребенка, который растет ооочень быстро.щас один зимний камбез стоит около 5тыс)а детские....смешно вообще.так что мужчина наверно должен работать и день и ночь...
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 16:23)  Все дело в системе ценностей. Все дело в соответствии между системой ценности и материальными условиями.
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 20.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7285

|
Плюс, твои усилия и успехи в воспитании мало кто видит. Да и вообще, скучно дома сидеть. А на работе ты у всех на виду. Люди стали жить "для себя". Вот и на майдане многие, особенно, думаю, молодежь, протестуют за возможность "жить для себя". Зачем надрываться, поднимать страну, отстаивать суверенитет. Лучше к ЕС пристроиться, пусть немцы вкалывают.
Система ценностей одна. Она создавалась столетиями, если не больше. Меняется отношение к этим ценностям у отдельных людей, иногда даже у большинства. Но это - заблуждение.
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(usenochka1 @ 19.12.2013, 16:26)  вы уже столкнулись с данной ситуацией?)у меня родила сестра...ребенок аллергичный...там смеси около 1 тыс стоит...и хватает на неделю...помимо этого памперсы, и ещё куууууча всякой всячины...а ещё нужно одеть себя, жену, ну и ребенка, который растет ооочень быстро.щас один зимний камбез стоит около 5тыс)а детские....смешно вообще.так что мужчина наверно должен работать и день и ночь... Я последнее время работаю часов по 18-20 в сутки (почти без выходных). Хорошо , что живу один-думаю на полное содержание жены и ребенка моих доходов не хватило бы.
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 20.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7285

|
Цитата(usenochka1 @ 19.12.2013, 14:26)  вы уже столкнулись с данной ситуацией?)у меня родила сестра...ребенок аллергичный...там смеси около 1 тыс стоит...и хватает на неделю...помимо этого памперсы, и ещё куууууча всякой всячины...а ещё нужно одеть себя, жену, ну и ребенка, который растет ооочень быстро.щас один зимний камбез стоит около 5тыс)а детские....смешно вообще.так что мужчина наверно должен работать и день и ночь... Я и работал день и ночь. И вполне содержал семью, пока моя жена сидела с двумя детьми. Потом они пошли в школу, а она - работать. И неплохую карьеру сделала после этого. Самое лучшее время в моей жизни было  Хотя, конечно, согласен и тоже так считаю, что для женщин должны быть созданы особые условия: укороченный рабочий день (или неделя), более продолжительный отпуск. Если женщина воспитывает ребенка - все это время должно засчитываться как стаж работы. И т.д. Потому, что у женщины двойная нагрузка: на работе и дома. К тому же, то, что она делает в семье важнее любой работы. Работать и дурак сможет, а вот родить...  Но у женщин часто другой взгляд на эти вещи, так?
Сообщение отредактировал Alexander_Z - 19.12.2013, 13:51
|
|
|
|
|
19.12.2013, 13:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 16:30)  Система ценностей одна. Она создавалась столетиями, если не больше. Меняется отношение к этим ценностям у отдельных людей, иногда даже у большинства. Но это - заблуждение. Вот у меня родила сестра-ребенок болезненный, плюс заболел муж (онкология). Вы до сих пор считаете-тут не важно материальное благосостояние, доступная и хорошая медицина и т.п (когда от всего этого зависит жизнь и здоровье близких)? Родня конечно помогает но в такой ситуации никакая помощь лишней не будет...
|
|
|
|
|
19.12.2013, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 20.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7285

|
Нет, я не считаю, что материальное благополучие не важно. Я скорее пишу о том, к чему, по моему мнению, следует стремиться. К сожалению, сейчас жизнь идет к тому (а может быть уже пришла), что любое серьезное заболевание одного из членов семьи может поставить ее на грань разорения. В моей семье такое было уже дважды. Первый раз удалось "проскочить" на остатках социалистической бесплатной медицины, второй раз приходилось на медицину тратить все, что зарабатывал. Знаю случаи, когда люди продают жилье и остаются на улице. Но это не значит, что жизнь остановилась. За границу ездить находятся деньги у многих. И кредиты берут не задумываясь. Ездят девочки в Москве на работу на машинах, каждый раз, когда вижу - думаю: "Зачем???"
|
|
|
|
|
19.12.2013, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 17:02)  Но это не значит, что жизнь остановилась. За границу ездить находятся деньги у многих. Но далеко не у всех. Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 17:02)  И кредиты берут не задумываясь. Из всех моих знакомых только у двух есть кредиты. Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 17:02)  Ездят девочки в Москве на работу на машинах, каждый раз, когда вижу - думаю: "Зачем???" Ездят. Почему и зачем-ситуации разные бывают.
|
|
|
|
|
19.12.2013, 14:35
|
Дюдюка Барбидокская
Группа: Участники форума
Сообщений: 2889
Регистрация: 27.8.2012
Из: Астана-Караганда
Пользователь №: 161201

|
Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 16:34)  Хотя, конечно, согласен и тоже так считаю, что для женщин должны быть созданы особые условия: укороченный рабочий день (или неделя), более продолжительный отпуск. Если женщина воспитывает ребенка - все это время должно засчитываться как стаж работы. И т.д. Потому, что у женщины двойная нагрузка: на работе и дома. К тому же, то, что она делает в семье важнее любой работы. Работать и дурак сможет, а вот родить...  Но у женщин часто другой взгляд на эти вещи, так? У женщин ли?не приветствуют работодатели особые условия, да и государство не приветствует. У нас в Казахстане уравняли возраст выхода на пенсию и для женщин и для мужчин - 63 года, раньше женщины в 58 выходили. Такая буча по этому поводу была,столько народ возмущался,а толку-то?единственное,что сделали,это "немного " отодвинули дату вступления в силу,постепенно будут отодвигать возраст,каждый год по полгода прибавлять. Или,как пример, декретные за 4 месяца. Теперь есть верхняя грань,тот,у кого средняя з/п выше этой грани, не получит декретные из расчета своей заработной платы, а только вот эту самую грань. А она не так уж и велика - 37 тыс. руб.. И где тут стимуляция рождаемости и поддержка материнства,скажите мне?Депутаты мотивировали поднятие пенсионного возраста тем,что они о народе думали,мол,не хватит у женщин пенсионных накоплений,потому что они,в отличие от мужчин,сидят в декрете,к тому же многие при выходе на пенсию продолжают работать,а раз работают,значит, вполне дееспособны и здоровы.
Сообщение отредактировал zhuzhaM - 19.12.2013, 14:36
|
|
|
|
|
19.12.2013, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(zhuzhaM @ 19.12.2013, 15:35)  Теперь есть верхняя грань,тот,у кого средняя з/п выше этой грани, не получит декретные из расчета своей заработной платы, а только вот эту самую грань. А она не так уж и велика - 37 тыс. руб.. у нас тоже есть граница, если з/п выше, то получаешь просто максимальные выплаты но и налог работодатель платить только с той самой части, с которой потом выплаты идут уверена, что у вас так же ) p.s. это не о НДФЛ речь, НДФЛ неизменно 13% у нас
|
|
|
|
|
19.12.2013, 15:05
|
Дюдюка Барбидокская
Группа: Участники форума
Сообщений: 2889
Регистрация: 27.8.2012
Из: Астана-Караганда
Пользователь №: 161201

|
Цитата(sonsumerek @ 19.12.2013, 17:47)  у нас тоже есть граница, если з/п выше, то получаешь просто максимальные выплаты но и налог работодатель платить только с той самой части, с которой потом выплаты идут уверена, что у вас так же ) p.s. это не о НДФЛ речь, НДФЛ неизменно 13% у нас так же. Но ты считаешь,что это справедливо?ПРосто так хорошую з/п никому не дают. Я имею ввиду обычных нормальных людей) И почему государство должно срезать эти деньги,которые женщина заслужила хорошей работой, квалификацией,долгой учебой. Причем еще и с беременных женщин?
|
|
|
|
|
19.12.2013, 15:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 20.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7285

|
Власть выражает интересы правящего класса. В 91-м мы проиграли классовую борьбу, отсюда и наступление на социалку во всем мире. СССР и соц. страны задавали стандарты социальной защиты, на которые вынуждены были равняться другие страны, в том числе и Запад. Теперь этого нет.
|
|
|
|
|
19.12.2013, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Alexander_Z @ 19.12.2013, 18:13)  Власть выражает интересы правящего класса. В 91-м мы проиграли классовую борьбу, отсюда и наступление на социалку во всем мире. СССР и соц. страны задавали стандарты социальной защиты, на которые вынуждены были равняться другие страны, в том числе и Запад. Теперь этого нет. Понравился вопрос Марии Соловьенко. К сожалению не понравился ответ Цитата(М. Соловьенко) Газпром-национальное достояние... кучки олигархов +100
|
|
|
|
|
  |
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|