Выборы 2, продолжение старой темы Опции

[666666]

Поясняю. Ревогюционеры со своими сменами власти посягают на мою спокойную и вполне счастливую жизнь. Поэтому я категорически против как самой перманентной смены до полного раздрая в державе, так и ревогюционеров, генерирующих подобные вредные идеи. Так понятно?

"Гром не грянет, мужик не перекрестится"?
Это про Вас?

Сообщение отредактировал 666666 - 22.12.2013, 21:42

[666666]

Поясняю. Ревогюционеры со своими сменами власти посягают на мою спокойную и вполне счастливую жизнь. Поэтому я категорически против как самой перманентной смены до полного раздрая в державе, так и ревогюционеров, генерирующих подобные вредные идеи. Так понятно?

"Гром не грянет, мужик не перекрестится"?
Это про Вас?

Сообщение отредактировал 666666 - 22.12.2013, 21:42

[Kult_Ra]

Нет, Kult_Ra, давайте сейчас остановимся на этом, неохота портить настроение, завтря работу работать; осознавая всю ничтожность жалких потуг на кривой тропе Познания, много не наработаешь...

Хорошо. Ра_Бота вещь, терпенье - труд. Знания - эт когда поставлен знак на что-то, метка, тамга. А вот понимание этих знаков, меток .... важно не менее их, знаков, имения.

А если бы один человек мог воспринять точку зрения другого как свою, в полном объеме, с тем багажом знаний, умений, опыта, (нет, не телепатия, намного проще), нахрен нужны бы были эти сраные политики, аналитики, дикторы и прочие говорители двумя губами и языком...
Бромба спрашивает Культа Ра : "Ты меня понимаешь" - "Само собой, видишь, у тебя вот тут ошибочка"-"Да, вижу, тогда и у тебя из-за устранения ошибки вот тут вывод будет неполным..."... Хотелось бы так? Как бы всё было намного проще... А так, наследственное отягощение - у животных есть Первая Сигнальная Система, им достаточно, у человека - две, и обе кривые, обидно, да?

понимать = иметь пони? Да. телепатия. Человечеством утрачена. Давно. Только легенды остались про сиг за один миг. В раю все были голые, то есть мысли не были скрытые. Попав на землю - одяг поимели, мысли скрыты. Что-то уловил, что-то сам домыслил. Недомолвки и размолвки. Вот и сплетни меж людьми потекли (ако слюни). Моя твоя не понимай. И частенько и частично.

Человек думает = делает слова (ду - делать, мат - слов по древнеиндийски). Излгает свои мысли (сканирование чего-либо) слогом, словами, вербализует (шпрех, брех, write [врите] - помните про писательские враки ).
Мысли (своё сканирование) изложил - скан дал и скал некто взял, иногда вдруг получился скандал. Так часто на этом ресурсе (и не только на ресурсах, а в натуре) случается.

Мыслим образами, общаемся словами

"На существование в сознании человека двух отличных друг от друга, но взаимодействующих языков — языка мысли и языка вербального — указывал выдающийся ученый Л. С. Выготский (Выготский, 1996). Развивая идеи Выготского об особом языке мысли, отечественный психолог Н. И. Жинкин предложил гипотезу существования в со знании любого здорового человека универсально-предметного кода (УПК), своего рода особого языка интеллекта, составляющего базу мышления. Этот гипотетический код невербален и представляет собой некую систему «знаков», в основе которых лежит чувственное отражение действительности в человеческом сознании. УПК — это набор образов, логических схем, двигательно-осязательных, обонятельных и т. п. ОТПЕЧАТКОВ реальности в сознании. Именно- на этом мысли тельном языке, по мнению автора гипотезы, происходит формирование личностного смысла, на нем же происходит так называемая внутренняя речь, и лишь потом происходит перекодирование на вербальный язык. В процессе перехода с мыслительного языка образов и схем на язык вербальный НЕИЗБЕЖНО ИСКАЖЕНИЕ личностного замысла. Мысль, отлитая в языковую форму, уже не стопроцентно адекватна самой себе до вербализации"

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.12.2013, 21:58

[andrey R]

"Гром не грянет, мужик не перекреститься"?
Это про Вас?

Палкой "громовержцев", палкой по филейным местам при первой же попытке замутить свои громы
Меня всё устраивает, включая действующий режим и избранного мной президента. Я реалист и не жду от него решения всех вопросов в одночасье.
А вот предлагателей быстрых решений - палкой по заднице, и пусть благодарят, что не по башке

[666666]

Меня всё устраивает, включая действующий режим и избранного мной президента. Я реалист и не жду от него решения всех вопросов в одночасье.

Так и я - такой же.
Только вот "одночасье" - не затянулось ли?

[andrey R]

Так и я - такой же.
Только вот "одночасье" - не затянулось ли?

Такой же, а вбрасываете вредные идеи, нехорошо

Кстати, про воровство. Оцените эпический масштаб:

Бюджет Пентагона на следующий год составит $630 млрд, даже несмотря на то, что ведомство не отчитывалось за все полученные средства с 1996 года. Из карманов американских налогоплательщиков на программы Министерства обороны США ушла колоссальная сумма в $8,5 трлн – и ни одна из этих программ не проходила ревизию.

Согласно расследованию агентства Reuters, с 1996 года он потратил $8,5 трлн налогоплательщиков и ни разу не отчитывался по этим расходам. Никто не может сказать наверняка, сколько миллиардов из этой суммы было потрачено на закупку продукции, которую никто так и не увидел, на услуги, которые не были оказаны, на переплату подрядчикам и многое другое.

Эксперт Службы национальной безопасности Стивен Майлс согласился разъяснить нам эту ситуацию. «Это огромная сумма. По идее, это должно было полностью остановить всю деятельность Конгресса. Практически каждый день должны проходить судебные слушания, это дело должны расследовать всевозможные комиссии. Но ничего подобного не происходит», - рассказал Майлс RT.

Он заверил, что вместо этого продолжаются огромные растраты, могут проходить и огромные хищения, о которых никто не подозревает. «Когда генеральный инспектор взглянул на суммы, потраченные в Ираке - а это, хотя и большие деньги, но лишь малая часть всех израсходованных США средств – так вот, он обнаружил, что $50 млрд были растрачены, а около $6 млрд и вовсе пропали. Никто не знает, на что они пошли, потому что никто за них не отчитывается. Но эта сумма примерно равна тому, что другие страны тратят на свою оборону за год. А для нас это просто карманные деньги, потерянные в финансовом отчёте», - пояснил представитель спецслужбы США.

Масштабным растратам сопутствует тот факт, что в течение двадцати лет Пентагон уклонялся от проведения ревизии. Это значит, что никто не проверял, реальны ли цифры, указанные в финансовых отчётах. Недавно конгресс принял новый бюджет, из которого Пентагону будет выделено около $630 млрд, примерно как и в 2013 году. Сколько из этих денег будет растрачено, налогоплательщики вряд ли когда-либо узнают.

http://russian.rt.com/article/20057

[jota]

Но с изменением ситуации в стране, понадобились новые решения.

Слог красивый, читается легко и даже хочется верить....но желания обманчивые, если включить голову.
Что изменилось в стране кардинально?
А как же китайцы при недемократичной власти так стремительно развиваются? - 30 лет назад голодали.....
Кто мешает общественности создать органы контроля власти? Раньше такие органы создавались по указанию ЦК.... сейчас ЦК нету, нету и общественности - одни тусовки...
Уже устал повторять: нет среднего класса - нет демократии. Пролетарии и демократия несовместимы! Никакие замены верхов не добавят середину. Поэтому, работать и ещё раз работать, чтобы стать материально независимым от государства. И когда таких независимых будет много, они сначала начнут власть контролировать, а со временем и определять. А всякие предположения о том, что смена власти серъёзно изменит положение, зто на уровне той журналистки из Приморья....зерно-зерно....

[666666]

Такой же, а вбрасываете вредные идеи, нехорошо

Вредность или полезность большинства идей можно оценить только после их осмысления, и если потребуется, реализации.
До осмысления и возможной реализации большинство идей априори нейтральны.

Сообщение отредактировал 666666 - 22.12.2013, 22:05

[666666]

Кстати, про воровство. Оцените эпический масштаб:
http://russian.rt.com/article/20057

Заценил.
Весьма эпично.
Достоверно?

[Гость_Iroha_*]

Уже устал повторять: нет среднего класса - нет демократии. Пролетарии и демократия несовместимы! Никакие замены верхов не добавят середину. Поэтому, работать и ещё раз работать, чтобы стать материально независимым от государства. И когда таких независимых будет много, они сначала начнут власть контролировать, а со временем и определять. А всякие предположения о том, что смена власти серъёзно изменит положение, зто на уровне той журналистки из Приморья....зерно-зерно....

Чтобы их много стало , надо условия создать. А кто их создаст кроме власти ? Замкнутый круг.
Да и не было такого исторически, чтобы в России, что то не зависело от власти.
Это в Европе Реформация, Магдебурское право, Ганзейский союз и прочие непотребства, как основа среднего класса.
имхо естественно.

Сообщение отредактировал Iroha - 22.12.2013, 22:25

[andrey R]

Вредность или полезность большинства идей можно оценить только после их осмысления, и если потребуется, реализации.
До осмысления и возможной реализации большинство идей априори нейтральны.

Этого осмыслили? Или надо еще пару раз нечто подобное реализовать, дабы до самого тупого дошло?

[666666]

Этого осмыслили? Или надо еще пару раз нечто подобное реализовать, дабы до самого тупого дошло?

Кто это?

[Бойко]

..........
Уже устал повторять: нет среднего класса - нет демократии.
.....

Лавочники были опорой Гитлера...

[666666]

Лавочники были опорой Гитлера...

Чё за очередной бред?

[HeatServ]

Остаточная стоимость Ходора - 0.

Михаил Ходорковский прибыл в Германию. Издание Spiegel со ссылкой на официального представителя МИД ФРГ сообщает, что экс-глава ЮКОСа на самолете Cessna приземлился в берлинском аэропорту Шенефельд, где его уже ждали сотрудники немецкой полиции.

Самолет ему обеспечил бывший глава внешнеполитического ведомства ФРГ Ганс-Дитрих Геншер. Последний договорился о предоставлении М.Ходорковскому корпоративного самолета Cessna с компанией из федеральной земли Саар. Компанию возглавляет Ульрих Беттерман - бизнесмен, в начале 1990-х хорошо знакомый с Генри Киссинджером и Михаилом Горбачевым.

"Мой отец свободен и находится в безопасности в Германии. Спасибо всем, кто поддерживал его и всю нашу семью эти годы", - написал в Twitter его сын Павел.

В Берлине М.Ходорковскому выдадут немецкую визу с правом многолетнего пребывания в ЕС. Ожидается, что конечным пунктом путешествия станет Швейцария.

Ряд западных СМИ уже сообщили о том, что в Швейцарии находится супруга бывшего олигарха Инна. В одном из интервью она рассказывала о том, что в эту же страну собирался в свое время отправиться и сам М.Ходорковский.

В свою очередь Schwabische Zeitung утверждает, что М.Ходорковский отправится в Нью-Йорк, где сейчас проживает его сын Павел.

"Мы пошлём в Америку ещё пять миллионов русских и выберем своего президента" © ВВЖ

Сообщение отредактировал HeatServ - 22.12.2013, 22:35

[666666]

Мы пошлём в Америку ещё пять миллионов русских

Ходорковский - русский?
Вы не проспались, что-ли, ещё?

[HeatServ]

Ходорковский - русский?
Вы не проспались, что-ли, ещё?

Я говорил что Ходор русский? Перестаньте курить непроверенную махру. Онищенко сниться начнёт.

[Рекуператор]

Источник: Средняя заработная плата в 2013 году в России и мире сайт bs-life.ru


Быть того не может

Вы опять отклоняетесь от темы..мы же с Вами с коррупцией боролись?! Давайте с зарплатами следом..я готов разделить Ваши переживания, но последовательно..

Вредность или полезность большинства идей можно оценить только после их осмысления, и если потребуется, реализации.
До осмысления и возможной реализации большинство идей априори нейтральны.

Ну это ж не новая идея, мы пробовали..результат не ахти..новое что нибудь..Давайте с коррупцией..в перспективе в планетном масштабе - ну типо пример если дурной, то и заразителен..

[Vano]

Лавочники были опорой Гитлера...

Лавочники были опорой Бисмарка

[and]

То есть, я противлюсь Вашему - всю нацию под одну гребёнку. Так не бывает.
...
Вы хотите сказать что проблемы населения на данный момент ни как не решаются и ими никто не занимается? так?

1. Моя оценка конечно субъективна, но 17 лет я на Северном Кавказе прожил. Больше, чем ничего, какой-то опыт есть. И из этого опыта выходит, что для горцев весьма чувствительно, если у кого-то возникнет повод сказать ему: "Ты не мужчина". Мягко говоря, это большой позор. И на этом заставить горца лезть в драку гораздо проще, чем взять русского на "слабо". Причём даже подстрекатель не нужен, достаточно самоуважения. И это для большинства горцев характерно, не только для чеченцев.
Вопреки распространённому мнению, советской власти в горных аулах в полной мере не было никогда. Во время праздников машины ГАИ перекрывали въезд в аул с трассы, чтоб кто-то сдуру не заехал, могли и пристрелить. Законом им было разрешено носить кинжалы как "элементы национальной одежды", причём не из любви к национальной самобытности, а просто не было способа заставить их эти кинжалы не носить.
Конечно, люди бывают разные, но и общие черты у народа есть. А какие разные черты? Вот возвращаясь к чеченским беженцам, кто уехал из республики во время войны? А кто был менее готов воевать, тот и уехал. А кто остался?
Вот так, за века общий характер народа и формируется, ИМХО.
2.Качество работы местной власти и социальной системы напрямую зависит от поставленных задач. Если основная задача - обеспечить нужный результат выборов, то все остальные задачи подчиняются ей и становятся второстепенными. А за второстепенные задачи спрос небольшой. В итоге местная власть поворачивается к лесу задом, к населению передом только на один месяц перед выборами. А в остальное время, в отсутствии судов и СМИ, до власти не достучаться.
Причём не занимаясь достаточно социалкой, власть ещё и душит любые общественные инициативы в этой области, видимо опасаясь, что соотношение результатов будет слишком очевидным. Вспомните хотя бы Ройзмана, и его фонд борьбы с наркоманией. Я сам хорошо знаком с одним частным детским домом. Побывав там, с первого раза чётко понимаешь насколько ужасны государственные детские дома (я их видел 4). Неудивительно, что власть этих частников постоянно пытается выжить. А ведь им и денег не надо, финансирование независимое. Просто не мешайте.
Или федеральный уровень, взять почту России, например. Как это убожество может существовать в XXI веке? А ведь почта связывает отдельные поселения в государство. Эта связь поважнее дорожной сети. Или целостность государства никого не интересует? Да загнать туда Г.Грефа на год, пусть подтянет почту хотя бы до уровня Сбербанка. Никому не надо..
Тут ещё много чего надо бы сказать, но уже не хочется писать портянку, хочется спать, извините.

[HeatServ]

Вопреки распространённому мнению, советской власти в горных аулах в полной мере не было никогда. Во время праздников машины ГАИ перекрывали въезд в аул с трассы, чтоб кто-то сдуру не заехал, могли и пристрелить. Законом им было разрешено носить кинжалы как "элементы национальной одежды", причём не из любви к национальной самобытности, а просто не было способа заставить их эти кинжалы не носить.

А советской власти много где не было. У меня на малой Родине есть такая национальность - ненцы. Абсолютно неадаптирующийся к цивилизации народ. Водкой только адаптация происходит. Но генетические доминанты. Живут в тундре, где законы настолько жестокие, что могут быть оправданы только жестокостью климата. Там если происходит убийство, то никакой следак не расследует ни в жизнь, приезжает, пишет протокол о несчастном случае и уезжает. Потому что бессмысленно. Винтари у каждого, хорошие такие винтари, если ненца берут в армию, то на 95% это снайпер, потому что никак кроме как точно он к 18 годам стрелять не умеет... ножи, не просто ножи, а клинки жуткого вида - у каждого. Шутить не думай даже.

[and]

Кто мешает общественности создать органы контроля власти? Раньше такие органы создавались по указанию ЦК.... сейчас ЦК нету, нету и общественности - одни тусовки...

Есть Общественная палата при Президенте, и ладушки. Всё остальное - от лукавого (Госдепа). СМИ, НКО, общественные фонды - давим всё живое, разрешается только имитация.

Уже устал повторять: нет среднего класса - нет демократии. Пролетарии и демократия несовместимы! Никакие замены верхов не добавят середину. Поэтому, работать и ещё раз работать, чтобы стать материально независимым от государства. И когда таких независимых будет много, они сначала начнут власть контролировать, а со временем и определять.

А вот боится государство среднего класса. У него самоуважение. Он почему-то уверен, что не государство его, а он государство кормит. И интересуется как потрачены его деньги. И интересуется качеством государственных услуг. Да, да, он работу государства воспринимает как услуги, которые он покупает. Ну не наглость ли? Вывод - давим бизнес.

А всякие предположения о том, что смена власти серъёзно изменит положение, зто на уровне той журналистки из Приморья....зерно-зерно....

А вот тут, уважаемый, я с Вами несогласен. Если взять Путина2 в комплекте с Единой Россией2, и заставить их конкурировать за власть с первым комплектом (Путин1+ЕР1), то даже при одинаковом исходном качестве комплектов, механизм смены власти будет способствовать улучшению качества обоих комплектов.

[Рекуператор]

Лавочники были опорой Бисмарка

Лавочники похоже ещё те пострелы..

[инж323]

А вот боится государство среднего класса. У него самоуважение. Он почему-то уверен, что не государство его, а он государство кормит. И интересуется как потрачены его деньги. И интересуется качеством государственных услуг. Да, да, он работу государства воспринимает как услуги, которые он покупает. Ну не наглость ли? Вывод - давим бизнес.

Это какого среднего класса госво боится? Того , что каждый квартал трясется в налоговой, опасаясь вскрытия нарушений? Чего его давить, он итак задавленный и без греха работать не может,но доходов хочет сразу и много и на том его в любой момент бери голыми руками.
В РИ купеческим званием гордились, гильдии придумали себе и даже от обладания степенью гильдии под честное слово давали ссуды. Нынешний торговец под честное слово... а дать он его сможет честное?
Перечитывал тут Золотого теленка и что то уже не смешно и забавно было.И про Митрича с его неоконченными гимназиями из за окончания пажеского корпуса, и всякие анекдотичные горские князья и прочие, и масса жадных и тупых совслужащих только и думающих о том как украсть и Фунт этот при деле.Вот и приход к власти людей борющихся за улучшение доли рабочего класса. Хотите снова(не считая гражданской войны, кстати а вы отчего полагаете, что именно вы после неё останетесь живы?) всего этого? Мутной воды переходных периодов не хватает?

[Рекуператор]

1. Моя оценка конечно субъективна....
Причём не занимаясь достаточно социалкой, власть ещё

Вы же говорили что построенная вертикаль не предназначена для социальных задач, а теперь говорите что власть занимается социалкой, но не достаточно..?

Если взять Путина2 в комплекте с Единой Россией2, и заставить их конкурировать за власть с первым комплектом (Путин1+ЕР1), то даже при одинаковом исходном качестве комплектов, механизм смены власти будет способствовать улучшению качества обоих комплектов.

Вроде есть Путин 2 - Медведев..Конкуренция только вялая какая то..совсем.

И от смены, больше геммора чем пользы. Не рентабельная тема.

[Гость_Iroha_*]

Ближайшие лет 20 будете созерцать голый торс, хотите вы этого или нет, че так переживаете.
Место Хоманского все равно уже занято

Сообщение отредактировал Iroha - 23.12.2013, 8:47

[Рекуператор]

Исключениями?
Да бросьте Вы!
Пол страны так живёт:
...
Быть того не может

Источник: Средняя заработная плата в 2013 году в России и мире сайт bs-life.ru

Стало интересно, сходил на сайт..
Смотрю Вашу табличку, вижу что над табличкой выведено среднее по России и оно ровно 900 долларам..вопрос появился - почему Вы исказили факт?

[and]

Это какого среднего класса госво боится? Того , что каждый квартал трясется в налоговой, опасаясь вскрытия нарушений?

Уж извините за далёкую аллегорию, но это как скот содержать. Ты его кормишь, а он только гадит. А мясо, шерсть, молоко когда ещё будет... Можно и не содержать, но тогда забудь про мясо, шерсть, молоко.
Малый и средний бизнес даёт более половины ВВП стран, которые мы пытаемся догнать. Плюс он без помощи государства насыщает большую часть населения страны заработанными деньгами, создавая платёжеспособный спрос. Плюс он создаёт всё то, в чём мы от Запада отстаём по технологиям.
А качество бизнеса с некоторым временнЫм лагом определяется средой обитания. Честная конкуренция появляется после появления реальной конкуренции, когда на результат работы влияет продуманное рыночное поведение, а не знакомство с местной администрацией.
Честный (и ответственный) бизнес формируется когда можно корректировать своё понимание по решениям суда, справедливость которого не вызывает сомнений. Когда бизнес не отберут, потому что из-за честности деньги держали на расчётном счёту, а не спрятали, имитируя предбанкротное состояние. Я уже не говорю о разных ненормированных поборах. Если государство (в разных формах) уже взяло у бизнесмены положенные налоги неофициальным способом, то он не особо хочет платить повторно официально.

[666666]

Стало интересно, сходил на сайт..
Смотрю Вашу табличку, вижу что над табличкой выведено среднее по России и оно ровно 900 долларам..вопрос появился - почему Вы исказили факт?

Ничего я не искажал... Копировать => вставить.
Где Вы увидели якобы искажения?

[Рекуператор]

Ничего я не искажал... Копировать => вставить.
Где Вы увидели якобы искажения?

Ну как, про среднюю написали, а сумму не удобную не вставили..

не только написали, но и выделили

Средняя заработная плата в 2013 году по регионам РФ

Так мы с Вами коррупцию не осилим..

Сообщение отредактировал Рекуператор - 23.12.2013, 9:08

[666666]

Ну как, про среднюю написали, а сумму не удобную не вставили..

Вот тут находится первоисточник:

http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya-zarplata2013

Никаких искажений, даже случайных, я в него не вносил - сейчас ещё раз перепроверил.
Не понимаю, о чём Вы?