|
  |
Выборы 2, продолжение старой темы |
|
|
|
26.12.2013, 22:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33379
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
26.12.2013, 22:56
|
Guest Forum

|
ъ
Сообщение отредактировал Iroha - 26.12.2013, 23:13
|
|
|
|
|
27.12.2013, 10:17
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата «Хватит кормить Кавказ!», «Россия должна вернуть Курилы Японии!», «Россию можно разделить по Уральскому хребту!», «Русскую Арктику – под международную юрисдикцию!» - за эти и другие лозунги с 9 мая 2014 года можно «удостоиться» не только гиперлиберальных одобрительных отзывов и похлопывания по плечу со стороны зарубежных спонсоров, но ещё и уголовной ответственности.
На днях прошли второе и третье чтение законопроекта об ответственности за пропаганду или оправдание сепаратизма и нарушений территориальной целостности Российской Федерации. В Уголовном кодексе России теперь появится статья 280.1, в которой оговаривается ответственность человека за сепаратистские лозунги и публичные призывы к нарушению территориального единства России. http://topwar.ru/37698-skolko-teper-dadut-...risdikciyu.html
|
|
|
|
|
27.12.2013, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 11:17)  Рога обламывают на корню.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 10:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(666666 @ 26.12.2013, 19:04)  Отсюда всё и поехало. Я утверждаю, что неважно, какая и что там "средняя". Важно, что есть недовольные. И их вполне достаточно. Я их не вижу почему то..шумные единицы в сети, не более. Ваш аргумент - маленькая з.п причина для революции - не впечатляет. Так не бывает. А любого сингапурца или других зарубежных деятелей тут не поймут..Вы можете представить Нуланд раздающую тут хлебушек? Поломают думаю. По мне, унизительное событие..как на Украине приняли, не понимаю. Цитата Я и продолжаю настаивать.  Но и отмахиваться от радикальных настроений, как-будто их не существует в обществе, было бы большой ошибкой. Брось те Вы, какие ошибки..законы примут для ограничения радикально настроенных..они и скукожатся.
Сообщение отредактировал Рекуператор - 27.12.2013, 10:46
|
|
|
|
|
27.12.2013, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(andrey R @ 26.12.2013, 22:17)  Ну не любит наш человек, когда чужие в наши дела лезут  А почему на Украине не так?
|
|
|
|
|
27.12.2013, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Iroha @ 25.12.2013, 20:00) * Ну в общем, как говорится , процесс пошел. Японцы получат российские землиhttp://news.mail.ru/politics/16238504/Цель вашей очередной лжи? Какой процесс пошёл? Очередной вашей лжи? Вам уже сказал Водяной, что сдерживаемое вашего поста не соответствует приведенной ссылке, но вы от своей лживости пропагандиста отбрыкиваетес - во-первых, название не соответствует содержанию... никто в натуре японцам земли российские на отдает, вы по натуре, по сути заурядный клеветник на правительство РФ. по вашей ссылке сказано "ВОЗМОЖНО" и Об одной зоне , а вы уже умело и как всегда куёте сплетни-сенсации. На Дальнем Востоке, возможно, появятся агропромышленные особые экономические зоны (ОЭЗ), рассказал «Ведомостям» замминистра экономического развития Олег Савельев. Об одной зоне Минэкономразвития ведет переговоры с японскими инвесторами — они уже провели пробный сев сои и гречихи в Амурской области.Цитата(Iroha @ 25.12.2013, 23:18)  Уже провели пробный сев, вам мало что ли ? или надо чтобы пара десятков миллионов появилось, так это не японцы будут , а их рабы. Китайцев так и у нас в области полно с теплицами хе-хе Вы и есть такой выдумываете всякое фуфло с целью отвлечения. Рабами вы работников тех китайцев и возможных будущих арендаторов-японцев? Ещё возможное событие не случилось, а ваш пропагандистский зуд с опережением всяких событий уже наварганил сюда всякой муеты... ваше утверждение - Японцы получат российские земли
|
|
|
|
|
27.12.2013, 12:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Рекуператор @ 27.12.2013, 11:48)  А почему на Украине не так? Я полагаю, что это некие подростковые мотивы. Для подростка всегда "большие парни" из чужого двора авторитетнее родителей или старших братьев. Как видим, социумы тоже могут пребывать в подростковом состоянии мировосприятия. Кроме того, "чужие парни" двадцать лет олухторат окучивали, песни пели соблазнительные, семейные ценности вытравливали, клеветали, красивыми фантиками соблазняли. Ниччо, жизнь заставит - поумнеют
|
|
|
|
|
27.12.2013, 16:07
|
АЦЦКАЯ СОТОНА
Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328

|
Цитата Ренегаты есть всегда и везде, но зачем их жалкая поддержка, когда есть Сауды, Катар и Турция? Жалкая поддержка? Я могу понять, каким образом "иностранные партизаны" могут пустить под откос поезд, или ограбить фуру с провизией. Но захватить власть в городах с населением миллион и более?  Без поддержки весомой части населения, без поддержки или саботажа в вооружённых силах, это в принципе невозможно!  Цитата Не-не-не, это всё моментально будет забыто, когда "наших бьют". Вышибут совместными усилиями. Ну не любит наш человек, когда чужие в наши дела лезут Ой, да бросьте Вы! Ну ни я, и никто из моих знакомых, не считает проходимцев из ПЖиВ - "нашими". Никто за них не вступится! Не тешьте себя иллюзиями, нафиг эти деятели никому не нужны!  Цитата Гугл велик  Были фото героя  Фи.  Какая гнусная и дешёвая провокация. Я не испытываю симпатий к Удальцову, но таким образом пытаться "подмочить ему репутацию"  - это за пределами моего понимания. Детский сад какой-то. andrey R, Вы правда на это купились?  Или пытаетесь меня "троллить"?
Сообщение отредактировал 666666 - 27.12.2013, 16:14
Прикрепленные файлы
_1.jpg ( 180,24 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19
_2.jpg ( 70,99 килобайт )
Кол-во скачиваний: 21
|
|
|
|
|
27.12.2013, 16:30
|
АЦЦКАЯ СОТОНА
Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328

|
Цитата(Рекуператор @ 27.12.2013, 11:35)  Я их не вижу почему то... Дык... Сидят по тюрьмам. Кто не сел, стал умнее - притаился, конспирируется. Цитата(Рекуператор @ 27.12.2013, 11:35)  Ваш аргумент - маленькая з.п причина для революции - не впечатляет. Так не бывает. Нет, Вы не поняли. Разумеется, так не бывает. Этими людьми просто воспользуются другие силы, а ЭТИ ЛЮДИ НЕ БУДУТ ПРОТИВ. Цитата(Рекуператор @ 27.12.2013, 11:35)  А любого сингапурца или других зарубежных деятелей тут не поймут.. Откуда такое сомнительное убеждение? На чём оно основано? А разве наказывать за проступки плетью - не в русских традициях? Может, просто нужно вспомнить, как это делается? И друзья из дальнего зарубежья помогут нам это сделать? Цитата(Рекуператор @ 27.12.2013, 11:35)  законы примут для ограничения радикально настроенных..они и скукожатся. Ай, да бросьте Вы! Суровость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 16:36
|
АЦЦКАЯ СОТОНА
Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 13:13)  Я полагаю, что это некие подростковые мотивы. А вот у кого "подростковые мотивы" - это ещё нужно присмотреться.  "Кто не с нами, тот против нас" - разве не эта фраза кратко объясняет позицию РФ в отношении Украины?
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:15
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(666666 @ 27.12.2013, 17:07)  Но захватить власть в городах с населением миллион и более?  Без поддержки весомой части населения, без поддержки или саботажа в вооружённых силах, это в принципе невозможно!  Да неужели? Плохо Вы разбираетесь в вопросе, или опять троллите? Цитата(666666 @ 27.12.2013, 17:07)  Ой, да бросьте Вы! Ну ни я, и никто из моих знакомых, не считает проходимцев из ПЖиВ - "нашими". Никто за них не вступится! Не тешьте себя иллюзиями, нафиг эти деятели никому не нужны!  Вы и Ваши знакомые - не есть типичные носители русской ментальности, только и всего Цитата(666666 @ 27.12.2013, 17:07)  Фи.  Какая гнусная и дешёвая провокация. Я не испытываю симпатий Если не испытываете, тогда откуда столь эмоциональная реакция? Когда писали про захват миллионных городов, тон был нейтральный, а тут столько экспрессии Цитата(666666 @ 27.12.2013, 17:36)  "Кто не с нами, тот против нас" - разве не эта фраза кратко объясняет позицию РФ в отношении Украины?  Это сугубо Ваши фантазии. Врагов не спасают от дефолта и не делают им кучу поблажек, включая скидки в торговле и безвизовый режим
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:21
|
АЦЦКАЯ СОТОНА
Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:11)  Да неужели? Плохо Вы разбираетесь в вопросе, или опять троллите? Плохо, конечно. Мне не преподавали дисциплину "Захват городов на территории иностранного государства силами наёмных бандитов". А Вы - разбираетесь? Вам - преподавали?  Может быть, тогда поясните, как это возможно? Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:11)  Вы и Ваши знакомые - не есть типичные носители русской ментальности, только и всего  Что есть по Вашему - "русская ментальность"? Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:11)  Если не испытываете, тогда откуда столь эмоциональная реакция? Когда писали про захват миллионных городов, тон был нейтральный, а тут столько экспрессии  Мне не нравится, когда очевидное фуфло пытаются в мой мозг втолкнуть.  В случае с захватом городов для меня нет ничего очевидного.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:26
|
АЦЦКАЯ СОТОНА
Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:15)  Это сугубо Ваши фантазии. Врагов не спасают от дефолта и не делают им кучу поблажек, включая скидки в торговле и безвизовый режим Передёргиваете... Сначала был именно этот ультиматум. Кто не с нами, тот против насИ уже потом - МЫ рады, что вы сделали правильный выбор... Вот вам... Я рад, что с Украиной на данном этапе так разрешилось. Но надолго ли?
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:30
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(666666 @ 27.12.2013, 18:21)  Плохо, конечно. Мне не преподавали дисциплину "Захват городов на территории иностранного государства силами наёмных бандитов". А Вы - разбираетесь? Вам - преподавали?  Может быть, тогда поясните, как это возможно? Да, мне преподавали. Делается сие легко, что Вы вполне можете и сами наблюдать во всем известных странах. Безоружное население в принципе не может оказать сопротивление вооруженным бандитам. Цитата(666666 @ 27.12.2013, 18:21)  Что есть по Вашему - "русская ментальность"? Это то, чего нет у Вас и Ваших друзей Цитата(666666 @ 27.12.2013, 18:21)  Мне не нравится, когда очевидное фуфло пытаются в мой мозг втолкнуть.  В случае с захватом городов для меня нет ничего очевидного. А что у Вас с мозгом? Откуда там столько фуфла?  Цитата(666666 @ 27.12.2013, 18:26)  Передёргиваете... Сначала был именно этот ультиматум. Кто не с нами, тот против насПримеры в студию, если не затруднит Цитата(666666 @ 27.12.2013, 18:26)  И уже потом - МЫ рады, что вы сделали правильный выбор... Вот вам...  Какой правильный выбор, Вы о чём? Цитата(666666 @ 27.12.2013, 18:26)  Я рад, что с Украиной на данном этапе так разрешилось. Но надолго ли?  Ничего не разрешилось, как деньги кончатся, так опять начнутся танцы с бубнами
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:38
|
АЦЦКАЯ СОТОНА
Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:30)  Безоружное население в принципе не может оказать сопротивление вооруженным бандитам. Безоружное население в Сирии? Вы шутите? Это когда его разоружить успели?  Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:30)  Это то, чего нет у Вас и Ваших друзей  Не только друзей, но и знакомых - обратите на это внимание. Это много людей. И не все русские. Чего нет? Конкретно, чего? Взрослый дядька показывает язык? Некрасиво... Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:30)  А что у Вас с мозгом? Откуда там столько фуфла?  Такие, как Вы вталкивают... Вам - пока не удалось.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:45
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(666666 @ 27.12.2013, 18:38)  Чего нет? Конкретно, чего? Ну как объяснить не кушавшим апельсинок их вкус?
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:48
|
АЦЦКАЯ СОТОНА
Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:30)  Примеры в студию, если не затруднит  Легко: Союз невозможенЦитата Украина не сможет стать членом Таможенного союза, если создаст зону свободной торговли с ЕС, а Россия введет специальные защитные меры http://www.gazeta.ru/business/2013/08/26/5607837.shtmlЦитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:30)  Какой правильный выбор, Вы о чём? Спросите об этом у ВВП - на следующей "встрече с народом". А я не знаю ответа на этот вопрос. Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:30)  Ничего не разрешилось, как деньги кончатся, так опять начнутся танцы с бубнами  С бубном ли?
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:53
|
АЦЦКАЯ СОТОНА
Группа: Участник форума3
Сообщений: 666
Регистрация: 2.2.2011
Из: ТАРТАРАРЫ
Пользователь №: 92328

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 18:45)  Ну как объяснить не кушавшим апельсинок их вкус?  Например, аналогиями. 666666: Скажите, уважаемый andrey R, каковы на вкус апельсинки? andrey R: Апельсинки? О-о-о... Это как "Дирол апельсиновый"... Только не так вкусно.
Сообщение отредактировал 666666 - 27.12.2013, 17:54
Прикрепленные файлы
_____.jpg ( 66,65 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0
|
|
|
|
|
27.12.2013, 17:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
“Убей в себе Ротшильда”! "ротшильды и рокфеллеры" - это какая система? Душеведы или душегубы они? " Образ внешнего врага". Да он бывает, но чаще внутри человека - жадность, зависть, эгоизм, жажда халявы, потреблянсво, лень, садизм ... Человечество устойчиво потому, что не все на 100% обладают таким внутренним врагом. Всегда есть разность, маржа. ротшильды и рокфеллеры используют эту разность для и наживы и для наживки. Цитата(666666 @ 26.12.2013, 19:50)  Человечества. Но не отдельно взятой и весьма неустойчивой политической системы.  Деньги - это что за "мировая система"? Долларовые станки США печатают хотя бы бумажки. А вот что такое Биткойн (Bitcoin) - "виртульный" заменитель чего? “Бывший американский конгрессмен Рон Пол уверен – "появятся альтернативы доллару, и биткойн вполне может стать одной из них". Также Пол добавил, что если люди начнут массово использовать биткойн, "он войдёт в историю как могильщик доллара". Вряд ли биткойн заменит доллар или другие контролируемые государством валюты, однако он может послужить некой универсальной альтернативной валютой, которая будет признана по всему земному шару. Беспокоитесь об инфляции доллара? Просто обменяйте свои наличные на биткойны, и пользуйтесь ими для оплаты счетов. Устали от огромных комиссий при оплате кредитными картами? Биткойн позволяет производить транзакции без помощи банков и платежных систем.” Какова же будет судьба Bitcoin’а? Ведь “клонические войны” за популярность с alphacoin, fastcoin, peercoin, namecoin, worldcoin, hobonickel gridcoin, fireflycoin, zeuscoin он даже и не начинал, а восточный золотой монстр уже пролил первую кровь.... ----
Китай накроет Украину "ядерным зонтиком" КИЕВ, 14 декабря. Украинский президент Виктор Янукович, который во время киевских протестов съездил в Пекин, заручился обещанием Китая раскрыть над Украиной свой "ядерный зонтик". Этому посвящен материал The Washington Times.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 18:00
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Kult_Ra @ 27.12.2013, 18:57)  А вот что такое Биткойн (Bitcoin) ? Разновидность МММ, используемая наркоторговцами для отмывки нажитого непосильным трудом
|
|
|
|
|
27.12.2013, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Vano @ 26.12.2013, 0:00)  Те же только в профиль. Это заговор. Мировое правительство корпоративных капиталистов подкупает историков и запугивает американских стариков. И ещё оно (мировое) зубы молодым заговаривает. Уныло заговаривает. Кому выгодно "не раскрытися"? Тому, кто любит Фому и кричит громче держи вора, хотя на нем шапка уже горит. Это мол, и не заговор и деньги на оранжевые майданы и болотные не мои. Кто " внешний враг", что за образина? Зависть! Она, потребность в халяве, внутри, а не во вне. «Большая игра» Ротшильдов и Рокфеллеров по изготовлению разности - залога выживаемости ... на марже. Кто не вписался в рынок, тому нет " гидравлического равенства потребителей" Маржа́ (англ. Margin от фр. Marge — разница; преимущество) — термин, применяемый в торговой, биржевой, страховой и банковской практике для обозначения разницы между ценами товаров, курсами ценных бумаг, процентными ставками и другими показателями. Цена - се на. На сцене - на месте, где предлагают "се на", а руководят подачей из-за "кукловоды" кулис. Никто не понимает, что такое "цена". В советское время хоть делали "фотографию рабочего дня" и выводилась некая расценка по единому прав илу - цена труда в зависимости от сноровки и ума "трудящегося", меняющего на деньги время своей жизни. 30 мая 2012 года появилась информация о соглашении, в соответствии с которым компания «Rothshild Investment Trust ”Capital Partners”» («RIT ”CP”»), принадлежащая Ротшильдам, приобрела крупный пакет акций компании «Rockefeller Financial services» («RFS»), управляющей семейным бизнесом Рокфеллеров и других богатейших семейств США. Размещенная практически всеми ведущими мировыми и российскими СМИ, она сопровождалась однотипными и поверхностными комментариями, суть которых сводилась к тому, что два крупнейших клана глобальных олигархов заключили союз для «совместного противодействия новому витку мирового кризиса».
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 27.12.2013, 18:23
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
27.12.2013, 18:29
|
Guest Forum

|
Цитата(Kult_Ra @ 27.12.2013, 20:57)  но чаще внутри человека - жадность, зависть, эгоизм, жажда халявы, потреблянсво, лень, садизм ... Похоже другие чувства Культу не известны.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 18:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Зачем Пентагону биологическая лаборатория в Казахстане?Внешнего врага нет, заговора Рокфеллеров, по мнению Vano нет, есть только думки в голове у каждого "как прожить дальше". Всё тишь и блажь - спокойно одевайте еврофейс - вы вне зоны интересов США. Копите биткоинты, мавроши и прочие грощи. Министерство обороны США ведёт в Казахстане строительство сверхдорогой биологической лаборатории двойного назначения. Эта лаборатория, призванная дополнить систему аналогичных объектов, размещённых Пентагоном по периметру границ России, потенциально угрожает безопасности РФ и стран Центральной Азии.
Строительство Центральной референс-лаборатории на базе бывшего советского Противочумного НИИ в Алматы началось в 2010 г. при финансовой поддержке оборонного ведомства США. Ввод в строй лаборатории ожидается в 2015 г. Её работу будет дополнять новая станция раннего оповещения о вспышках заболеваний в Центральной Азии, размещённая в поселке Отар (предположительно на базе Научно-исследовательского сельскохозяйственного института ДНИСХИ). Открытие последней запланировано на апрель 2014 г., на её возведение США выделяют 5,6 млн долл.[Бывал многажды в городе Верном (Алматы) и на станции Отар.] Американский долларовый станок им помощь!  США (государство) в долгах как шелках. Но может всегда напечатать для частных инвесторов (именитых граждан США) "зелёные бумажки", которые с удовольствием меняют власти "на разных местах разных стран". Капитализм же не порождает коррупцию - это всего лищь разные лики единой сущности.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 18:44
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата Маринэ Восканян: ... мы в своем докладе рассматриваем процесс гораздо шире – когда мы показываем, как в процессе этих трансформаций идет навязывание определенной идеологии, мы не имеем в виду, что это одно конкретное государство продвигает свои политические интересы.
Речь идет о том, что если мы обратим внимание на лозунги, под которыми в разных странах все это происходит, то мы обнаружим очень интересный набор. С одной стороны, в нем есть некий анархизм – эти люди всегда нацелены только на горизонтальные связи, на некое сообщество равноправных, где, как в интернете, каждый имеет право слова и все решается прямым голосованием. Такая прямая демократия, характерная для общин. Другие элементы, присутствующие всегда, – требования свободы меньшинств (в очень широком их понимании), свободы информации, невмешательства человека в природу, освобождения человека от «давления» церкви, армии, государства. В обязательном порядке присутствует и указание на те, что уже отжили, не подходят для современной жизни и полностью дискредитировали себя – все иерархические структуры, характерные для национального государства – вертикаль власти, традиционные институты, такие как церковь, семья, система образования.
По сути, в ходе протестов речь идет не о том, чтобы свергнуть какой-то политический режим, а о том, чтобы навсегда уничтожить все вертикальные структуры, которые характерны для национального государства, а если говорить шире, то для общества модерна. Предлагается абсолютно типичный набор постмодернистских мероприятий, направленный на деконструкцию всего, что имеет устойчивый смысл и держит общество как скрепляющие вертикали. Предлагается все это разломать, чтобы наступил некий хаотический бульон, в котором якобы путем самоорганизации все само собой образуется.
ВЗГЛЯД: Можно ли говорить, что базой для экспорта постмодернистских технологий является евроатлантическая цивилизация, для которой это одна из форм войны за глобальное господство? Навязывая новые «ценности», она просто пытается разрушить остальные цивилизации?
М.В.: С одной стороны, это так. Но с другой – эта деконструкция направлена, в том числе, и на сам Запад.
ВЗГЛЯД: То есть это делает некая наднациональная настройка, которая использует Европу и США в качестве базы, потому что там деконструкция уже зашла достаточно далеко...
М.В.: Да, можно сказать, что те же США являются лишь инструментом, с помощью которого проводят эту политику.
С появлением интернет-технологий люди стали выстраивать в виртуальной реальности общества, в которых каждый получил право на самовыражение, трибуну, появилась фан-культура. Виртуальная среда позволила сформироваться внутри себя неким виртуальным социумам с еще большими степенями свободы, чем та, которая существовала в Европе. Новые схемы виртуальной самоорганизации превосходят реальность – еще больше демократии, открытости, разнообразия. И теперь люди требуют вытащить все это в реальность. После Болотной идеолог «Наших» Якеменко сказал, что те ребята, которые выходят на Болотную площадь, привыкли, что в интернете они могут делать что хотят, могут быстро в чем-то участвовать, получать быструю обратную связь – и теперь они хотят увидеть это же в реальной жизни. Очень важным параметром стали технологии Веб 2.0 – когда каждый может стать художником, выложить свой рисунок или фотографию, стать известным, выйдя на YouTube. Это степени самовыражения и свободы, на порядок выше тех, что были до этого.
Часть этой философии состоит в том, что на смену большим национальным государствам, империям, объединяющим людей большими смыслами, должны прийти сетевые структуры – люди должны быть разбиты на максимальное количество малых групп по самым разным критериям. Необходимо, чтобы человек определял себя не как часть какого-то большого целого, а как автомобилист, филателист, житель своего района – ему дают ощущение малой общности. И одновременно он может чувствовать причастность к чему-то «планетарному», будь то экологизм или борьба за права человека. И только самоопределению в классическом национальном государстве в этой схеме нет места.
Мне приходилось общаться с людьми, которые были активистами 1968 года – за тем, что они делали, стояли большие смыслы, философия, литература. Точно так же, как большевики или народники дореволюционной России подводили под свои действия очень серьезную теоретическую базу. Сейчас ничего этого нет. Нынешним бунтарям даже не надо ничего читать. Есть понятие флешмоба. А что это такое? Это активность, вышедшая из компьютерных игр. Идеология флешмоба изначально была абсолютно аполитичной, эстетской, игровой: давайте сделаем что-нибудь прикольное. И уже потом идеология флешмоба была перенесена на организацию событий, имеющих политические и общественные последствия.
ВЗГЛЯД: И это мироощущение направляют на снос государства и отказ от собственной цивилизации...
М.В.: Парадоксально, но многие представители офисного класса не любят государство, хотя «тиранию» со стороны своей фирмы не считают ущемлением своих прав. В том, что в туалет можно выйти только по пропуску, ничего страшного нет, но то, что в стране есть законы, что-то запрещающие, – это безобразие.
ВЗГЛЯД: Не подошел ли креативный класс к пределу своего роста в таком традиционном в своей основе обществе, как Россия?
М.В.: Этот класс позиционирует себя как передовой класс, создающий что-то новое – при том, что его возникновение было связано как раз с отказом от больших проектов. Да, у нас есть айфон, и это хорошо – но мы не полетели на Марс, не освоили Мировой океан, на кассах у нас сидят мигрантки, а не роботы. Мы отказались от прогрессистского технологического проекта, который требовал настоящего класса творцов, инженеров. Все это было сдано в утиль в 70-х годах – вместо этого была предложена культура 68-го года, дополнения культурой потребительского глобализирующегося капитализма. Они слились и подарили нам мир глобализированной культуры. Там много еще, рекомендую http://vz.ru/society/2013/12/24/664780.html
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
27.12.2013, 19:03
|
Guest Forum

|
В 2014 году экономика России может лечь на дноЦитата «2014 год будет хуже, чем 2013-й, но лучше, чем 2015-й», http://news.mail.ru/politics/16296937/?frommail=1Культ С Новым Годом !!
Сообщение отредактировал Iroha - 27.12.2013, 19:07
|
|
|
|
|
27.12.2013, 19:23
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Iroha @ 27.12.2013, 20:03)  В 2014 году экономика России может лечь на дно А мож пора уже дать по рогам этим "экспертам" и разобраться с сим агентством? Уж больно мутная конторка.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 19:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 19:44)  Начало там такое: «Ключевым механизмом реализуемой мировой трансформации служат интернет и сетевые технологии. Интернет – и как инструмент, и как среда – формирует особый тип современного человека и влияет на его мировосприятие. Инфантильная идея переноса «сетевых правил игры» в реальную жизнь и политику – важнейшая часть новой протестной культуры»То есть речь про незаметно подступившее к человечеству некое виртуальное бытие, про новую ре_лигию, нечто типа « Аз, Клава, Экран». Ротоботизация по душевная как национализация. Забывчивость - люди вели "дневники", имели "записные книжки", летописи, а нынче забывание порою лечит интернет - эпоха «Аз,Клава,Экран», твитеры, блоги, собственные странички, сети и прочее. ---------- - Вы - умный. Потому что читаете и чему-то учитесь.
- Вы - читаете и учитесь, потому что умный!
Какое "утверждение" не ложное? В сети много чего есть и не ведаешь, что бы быстрей прочесть. То что человека окружает от рождения - Природа. Он (человек) в этой среде родился и он "погружен" в эту среду. Это и есть "Природа". Что "младенец" видит по рождению и с чем знакомится? Мир натуральных (natural things) вещей и мир искусственных вещей (artificial things или артефакты) - человеческие поделки.
Мы ничего не помнит о "сознании" младенца, о его методах познания этого "мира вещей". По мере взросления "текущее" осознание младенца плавно "перетекает" в то осознание, разум, которым мы располагаем. Это ( "осознание") как "потенциал" личности, но и Природа не производит "дублей" - разные уникальные личности вокруг. Но чётко усваивается, что natural things и artificial things есть "материя и это материальные ценности". И есть к ним привязанность, которая, по сути и есть пресловутый "материализм" - диктующая для них ценность, первичная ценность. Ради которой стоит жить, даже в страдании.
Со временем вдруг "детё человеческое" уже чётко понимает, что кроме вещей материальных (natural и artificial) есть мир "ментальный - мир мечты, любви, ненависти, зависти, мир чувств и умо_построений, мир фантазии, мир размышлений". И что мечту можно поместить в мир вещей (как бы "реализовать", говорят, а вернее "материализовать", сделать artificial ) по "особым правилам и зная приёмы". Осознание -то и творит Реальности ("Навь"). Методы осознания ("Правь").
вот отсюда и мысль сейчас закралась (и вернётся обратно!): Скорее всего суть в психотипе (ментальности) человека как личности, внутреннего настроя и пр.. Что для него первично в по жизни - вещи или идеи! "Тряпки - бытие" сами по себе основа внутреннего миро_построения или "бытие и мечты и не только о тряпках". Только Явь или оба_ двое (Явь и Навь).
Как каждый из нас "проявился" здесь в общении на этом ресурсе - кто больше тяготеет к вещам - материалист! Только и всего!
Явь, Правь, Навь - у разных народов (культур, в разных "конах"), разных по времени и "месту пребывание" на планете Земля для понятий этих и слова приготовлены разные.
По мере взросления "текущее" осознание младенца плавно "перетекает" в то осознание, разум, которым мы располагаем. Это ( "осознание") как "потенциал" личности.
Плясать под чужую дудку!
"Просветление" и "Божественное Я" и "суперпозиции" этого "Я". "Эго" и "Неразрушающий контроль".
Парадокс Шрёдингера как неизбежный факт присутствия последствий "разрушающего контроля". Все циклично, но человечество пытается остановить "движение" - зафиксировать некую точку цикла явления Природы. Это и бессмертие, вечная молодость, "божественное Я" для себя и прочие "отдельности" из суперпозиции состояний (скрытых возможностей). "Энтальпия и второй закон термодинамики" - надо постоянно прикладывать усилия, что бы фиксировать "точку состояния цикла".
Физика, что бы что-то "проявить" из "суперпозиции состояний" применяет порой "разрушающий контроль" - типа "сталкивает, бомбардирует и пр."
В химии наблюдается "эффект присутствия" - ингибиторы и катализаторы как "неразрушающий" контроль. Что это за "силы воздействия" на процессы? Чтобы заставить проявиться себя (Личность) их возможных "состояний=суперпозиций" кого-либо из сюда входящих, достаточно тоже применить "разрушающий контроль" - сталкивать, бомбардировать и пр. его ЭГО.
Эго и Скука.
Надоело = надо ело Ело и ело человека. Пока не съело. От скуки.
С детских лет все тверрдят "надо то, надо так" (не баловаться, учиться, вести себя, ума набираться и ....) Вырос и возмужал человек. Но так всегда (из возможных, из "суперпозиций состояний") пребывание состояние "надо", порой поясняя себе это надо словами типа -"Верно, конечно... Но - скучно!! Надо веселия. Весили_я надо для него (для Эго нега [нежится]?)!
Верно, конечно... Но - скучно! Надо ело это дело, вот возьмись и попляши .... под дудку чужую Пепел ли ветер принес Или снежинки Камню нет дела капля забота его (Это иногда хорошо, когда "я" как камень! Но все же что-то есть, что не беззаботность = скука! )
|
|
|
|
|
27.12.2013, 19:48
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Kult_Ra @ 27.12.2013, 20:44)  То есть речь про незаметно подступившее к человечеству некое виртуальное бытие, про новую ре_лигию Да какая там религия, Господь с Вами. Всего лишь клиповое мозаичное мышление, дающее возможность плебсу ощутить себя демосом и орать про демократию, даже не понимая смысла термина. Этим кто-то пользуется? Безусловно. Но у палки всегда два конца
|
|
|
|
|
27.12.2013, 20:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(andrey R @ 27.12.2013, 20:48)  Да какая там религия, Господь с Вами. Всего лишь клиповое мозаичное мышление, дающее возможность плебсу ощутить себя демосом и орать про демократию, даже не понимая смысла термина. Этим кто-то пользуется? Безусловно. Но у палки всегда два конца   Тогда так: Лига - это переводится как "союз". РеЛига - изменение "союзного" состояния, перегруппировка дабы "ощутить себя демосом" и прочее. Всё проходит. Пройдёт и это ума брожение. «Двигатель перемен» – информационная сфера, где работают СМИ, НКО и разнообразные формы «горизонтальных» социальных связей. Часть из них напрямую связана с американскими или транснациональными курирующими институтами, часть – возникает «снизу», но далее встраивается или используется профессиональными «игроками». Однако масса рядовых участников вовлечена в процесс бескорыстно и инициативно."Кто-то пользуется"? Да. Нет дыма без огня. Есть же средь людёв атракторы, есть ингибиторы (глушители всего разумного), есть и катализаторы (ускорители процессов). Не всегда урожай забирает тот, кто пахал или сеял. "у палки всегда два конца", да, два. Но и середина в умелых руках может убить или бок, намять, лоб расшибить. ---------- Збышек, Хосе и Равшан. Эффективность миграции в разных регионах мираВ декабре специалисты установили, что всего в мире в 2013 году насчитывалось 232 миллиона трудовых мигрантов. В общей сложности за год они отправили денежных переводов на сумму в 511 миллиардов долларов, что сравнимо с годовым ВВП таких стран, как Польша или Швеция. "Лента.ру" решила посмотреть на географию современной миграции и оценить экономический эффект от этого процесса.
Самыми популярными местами для миграции на протяжении последних десятилетий остаются США и страны Евросоюза. По сведениям Института европейского университета (European University Institute), в ЕС насчитывается до 43 миллионов мигрантов. Из них 20 миллионов составляют европейцы, проживающие не в том государстве, в котором родились, а остальные въехали на территорию ЕС из государств, не состоящих в союзе. По количеству мигрантов Евросоюз ненамного уступает абсолютному мировому лидеру — США. Соединенные Штаты выбрали для переселения 46 миллионов человек — эти данные приведены в социологическом исследовании компании Pew Research.Что тянет с насиженных мест трудовых мигрантов? Разность уровней материального бытия - маржа! Стремление измениться материально. Себя показать на других посмотреть.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|