Выборы 2, продолжение старой темы Опции

[alexandrpjatkov]

Президент мог подписать ассоциацию? Мог. Подписал? Нет. Для этого вовсе не нужно быть телепатом.

Может быть он (или кто то из его окружения) просто видел судьбу когда то крупных (и далеко не последних по уровню) предприятиий в той же прибалтике?
1.ВЭФ приватизированный и раскуроченный не без помощи европейского концерна "Сименс".
2.Radiotehnika при СССР являвшаяся крупнейшим производителем радиотехники в Европе (и сильно сдавшей позиции при вступлении в ЕС)
3Рижская автомобильная фабрика превратившаяся при ЕС в торговый центр.
4.Рижский вагоностроительный завод-вторым в европе освоивший производство скоростных поездов (ЭР 200) а сейчас в основном занимающийся модернизацией старых поездов.
Да и в России под дудку евроспециалистов много чего раскурочено было.
Может быть причины неподписания еще и в этом?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.1.2014, 15:35

[alexandrpjatkov]

Президент мог подписать ассоциацию? Мог. Подписал? Нет. Для этого вовсе не нужно быть телепатом.

Может быть он (или кто то из его окружения) просто видел судьбу когда то крупных (и далеко не последних по уровню) предприятиий в той же прибалтике?
1.ВЭФ приватизированный и раскуроченный не без помощи европейского концерна "Сименс".
2.Radiotehnika при СССР являвшаяся крупнейшим производителем радиотехники в Европе (и сильно сдавшей позиции при вступлении в ЕС)
3Рижская автомобильная фабрика превратившаяся при ЕС в торговый центр.
4.Рижский вагоностроительный завод-вторым в европе освоивший производство скоростных поездов (ЭР 200) а сейчас в основном занимающийся модернизацией старых поездов.
Да и в России под дудку евроспециалистов много чего раскурочено было.
Может быть причины неподписания еще и в этом?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.1.2014, 15:35

[andrey R]

Кургинян о событиях на Украине, РИА Новости и некоторых подводных течениях
http://eot.su/node/16547

[Сергей Валерьеви...]

http://www.youtube.com/watch?v=yLZVUNQ0g-8
и это 2010г... что, СБУ не знало? или это все уже срежессированно давно.. знать бы что в финале?

[BROMBA]

мда..эту хрень ещё отслеживать..придумают. Откуда "страна" в инете?

вот на скрине последний

Последний ничего так, музыкальненько. А шо за предпоследний, подчеркнутый??!!!??

[Olga_]

Может быть он (или кто то из его окружения) просто видел судьбу когда то крупных (и далеко не последних по уровню) предприятиий в той же прибалтике?
1.ВЭФ приватизированный и раскуроченный не без помощи европейского концерна "Сименс".
2.Radiotehnika при СССР являвшаяся крупнейшим производителем радиотехники в Европе (и сильно сдавшей позиции при вступлении в ЕС)
3Рижская автомобильная фабрика превратившаяся при ЕС в торговый центр.
4.Рижский вагоностроительный завод-вторым в европе освоивший производство скоростных поездов (ЭР 200) а сейчас в основном занимающийся модернизацией старых поездов.
Да и в России под дудку евроспециалистов много чего раскурочено было.
Может быть причины неподписания еще и в этом?

Возможно. Но почему он тогда так близко подошел - день подписания назначен, законы какие-то принимать пытался под европу? И дать задний ход за 3 дня до подписания, всколыхнув этим волну народного протеста. Тянул бы время, хоть до выборов 2015

[Сергей Валерьеви...]

http://www.youtube.com/watch?v=HY5wf-ywETE
неужели опять скоро услышу?

[alexandrpjatkov]

Возможно. Но почему он тогда так близко подошел - день подписания назначен, законы какие-то принимать пытался под европу? И дать задний ход за 3 дня до подписания, всколыхнув этим волну народного протеста. Тянул бы время, хоть до выборов 2015

Вам, как бывшей жительнице оно конечно виднее, но может быть потому что в Украине очень сильны националистические настроения по отношению к русским и вера в слова произнесенные еще Остапом Бендером "Заграница нам поможет"?

[andrey R]

Президент мог подписать ассоциацию? Мог. Подписал? Нет. Для этого вовсе не нужно быть телепатом.

Так сам Брюссель ничего подписывать не собирался, выдвинул кучу заведомо неприемлемых условий. И даже если бы Янукович сошел с ума и их выполнил, они бы в последний момент придумали что-то еще. Не стоит быть такой наивной Хотя... красивой девушке позволительно

[Рекуператор]

Последний ничего так, музыкальненько. А шо за предпоследний, подчеркнутый??!!!??

Да хотел в хиханьи-хаханьки бросить.. ресурса загаженность отметить.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 26.1.2014, 16:11

[Сандугач]

Не стоит быть такой наивной Хотя... красивой девушке позволительно

Опасно, вам ли, отцу двух дочерей не знать этого...

[Olga_]

Так сам Брюссель ничего подписывать не собирался, выдвинул кучу заведомо неприемлемых условий. И даже если бы Янукович сошел с ума и их выполнил, они бы в последний момент придумали что-то еще. Не стоит быть такой наивной Хотя... красивой девушке позволительно

И на том спасибо) но тут такое дело... Ежели б Брюссель не подписал, то Яныку это было бы только наруку. Мол, он тут из кожи вон, а злые европейцы опять обманули. Т.е. европа плохая, а он весь в белом. Разве нет? И остался бы при своих интересах и соотечествленникам возразить нечего было бы, мол мы-то сделали все что могли. Не претендуя на чтение ни чьих мысле, исключительно высказывая свое личное и возможно ошибочное мнение, рискну предположить))))) что европа вполне могла подписать ассоциацию, закрыв глаза на некоторые не выполненные пункты, что президенту было не выгодно. Потому и было отменено подписание. Иначе я просто не вижу в этом смысла.

[Olga_]

Вам, как бывшей жительнице оно конечно виднее, но может быть потому что в Украине очень сильны националистические настроения по отношению к русским и вера в слова произнесенные еще Остапом Бендером "Заграница нам поможет"?

Да нет на Украине таких настроений! По крайней мере, в оьщей массе нет. Это все искуственно раздувается посредством СМИ. Конечно, у нас есть и националисты и радикалы, но не больше чем везде. А вражда между нашими народами насаждается искуственно, но честно говоря особого успеха пока не имеет. По крайней мере те кто ездят туда-сюдя это видят. Если же смотреть только СМИ, вообще может сложится впечатление, что мы друг друга ненавидим.

[alexandrpjatkov]

Да нет на Украине таких настроений! По крайней мере, в оьщей массе нет. Это все искуственно раздувается посредством СМИ...

Я сужу не по СМИ а по непосредственным контактам с людьми. Охотно верю и прекрасно понимаю, что многие на Украине нормально относятся к русским, но знаю что националистические настроения достаточно сильны среди жителей западных областей Украины.

[baniffaciy]

Да нет на Украине таких настроений! По крайней мере, в оьщей массе нет. Это все искуственно раздувается посредством СМИ....

Я сужу не по СМИ а по непосредственным контактам с людьми. Охотно верю и прекрасно понимаю, что многие на Украине нормально относятся к русским, но знаю что националистические настроения достаточно сильны среди жителей западных областей Украины.

Ну да согласен с Александром, вот пару лет назад, вроде, во Львове с ветеранами автобусы курочили - это тоже для СМИ?
Парады всякие нацианалистические читай нацистские....
Бандера - пособник фашистов - нац.герой....
Голодомор - геноцид украинского народа русскими....

Сообщение отредактировал baniffaciy - 26.1.2014, 16:53

[Olga_]

Ну да согласен с Александром, вот пару лет назад, вроде, во Львове с ветеранами автобусы курочили - это тоже для СМИ?
Парады всякие нацианалистические читай нацистские....
Бандера - пособник фашистов - нац.герой....
Голодомор - геноцид украинского народа русскими....

Запад еще не вся Украина. Да и на западной есть как националисты, идиоты и нормальные. У вас тоже была Болотная площадь, но это еще не значит что вся Россия ненавидит Пу, разве нет?

[alexandrpjatkov]

Запад еще не вся Украина. Да и на западной есть как националисты, идиоты и нормальные. У вас тоже была Болотная площадь, но это еще не значит что вся Россия ненавидит Пу, разве нет?

Это значит что не всей России по пути с болтными. Хотя конечно есть и те кто за Путина, но очень много и тех, кто его критикует...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.1.2014, 17:04

[baniffaciy]

Ну да согласен с Александром, вот пару лет назад, вроде, во Львове с ветеранами автобусы курочили - это тоже для СМИ?
Парады всякие нацианалистические читай нацистские....
Бандера - пособник фашистов - нац.герой....
Голодомор - геноцид украинского народа русскими....

Запад еще не вся Украина. Да и на западной есть как националисты, идиоты и нормальные. У вас тоже была Болотная площадь, но это еще не значит что вся Россия ненавидит Пу, разве нет?

Видмо не ясно выразился.... выделил в цитате
Болотная тема тут не при делах....посорить народы никто не пытался и выдать фашиков за нац.героев

[andrey R]

Ежели б Брюссель не подписал, то Яныку это было бы только наруку. Мол, он тут из кожи вон, а злые европейцы опять обманули. Т.е. европа плохая, а он весь в белом. Разве нет?

При пустой казне в преддефолтном государстве?

европа вполне могла подписать ассоциацию, закрыв глаза на некоторые не выполненные пункты, что президенту было не выгодно. Потому и было отменено подписание. Иначе я просто не вижу в этом смысла.

Глаза то закрыть можно, но ить и у них денег нет, а кормить ассоциированных надо, иначе конфуз будет. Меркель аж вся извертелась, кушать не могла, как нервничала

Да нет на Украине таких настроений!

Саша у нас слишком много читает либеральной прессы, Вы на него не обижайтесь, вааще-то он хороший

[alexandrpjatkov]

Саша у нас слишком много читает либеральной прессы, Вы на него не обижайтесь, вааще-то он хороший

Я её вообще не читаю.) Все это только из общения с людьми...

[Рекуператор]

Саша у нас слишком много читает либеральной прессы, Вы на него не обижайтесь, вааще-то он хороший

почему верит?..нет бы - не тем, не тем. Скорее всего, это говорит об их способностях..у-у-у враги)))

Я её вообще не читаю.) Все это только из общения с людьми...

люди читают?))

[alexandrpjatkov]

люди читают?))

Эти люди либо сами на Украине живут, либо имеют близких и родственников на Украине с кем тесно общаются.

[Axel]

....................
И очень интересно мнение Axel/Крыма?

Я вам не скажу за всю Одессу.. Тем более, что взгляды севастопольцев сильно отличаются от взглядов среднего крымчанина, так исторически сложилось.

Как понимаю я... у оппозиции и президента нет принципиальных разногласий. Они все за интеграцию в ЕС. Отличия только в тактике/темпах.

Я понимаю по-другому. Оппозиция - которая трёхчлен - отрабатывает команды госдепа, как и ваши болотные. С этим не спорят даже сами "активисты" майдана. Все это понимают, но почему-то мало кого это смущает. Всерьез же трехчлена некто не воспринимает. Их задача - способствовать решению задачи максимально расшатать, развалить и разделить славянский мир перед тем, как штаты и Европа уйдут из Азии в перезагрузку. В идеале - поставить свое правительство и отдать страну на разграбление, за что получить свою долю награбленного и медаль от дядюшки Сэма.
Янукович же всего-лишь хочет сохранить здоровье, власть и нажитое непосильным трудом достояние, причем не только своё, а еще и братве. И соитие с Европой, и интеграция с Россией до последнего времени означали потерю значительной части влияния и капитала, но после майдана вариантов у яныка больше нет, поэтому вряд ли можно утверждать, что президент - за евроинтеграцию, только другим путём. Через час после подписания ассоциации вся братва лишится не только содержимого счетов в европейских банках, но и украинские счета у них тоже опустеют.

Как Вы оцениваете принципиальную позицию невмешательства армии Украины.

Так же как крайне осторожное вмешательство внутренних войск. Для того, чтобы выступления укронацистского сброда превратились в настоящую революцию нужны трупы. Чтобы трупов не было, ВВ крайне нежны с укронацистами, а армии там вообще нечего делать.
То, что армия до сих пор молчит, означает что она подконтрольна действующей власти.

В целом же по Крыму меня больше всего беспокоит следующее.
Не секрет, что с начала 90-х сюда массово возвращаются департированные крымские и не очень крымские татары. Они моментально получают украинское гражданство, обосновываются в деревнях и городах, строят мечети, занимаются сельским хозяйством и торговлей, учат детей в наших ВУЗах - в общем, живут и не тужат. За это время по деревням их стало больше чем славянского населения. В некоторых городах их тоже много - считай каждый четвертый татарин. На деле, общаясь с ними, понимаешь, что это крайне обособленная группа, в основной массе малообразованная, легко управляемая, и крайне агрессивная ко всему русскому и к России в целом. Россию они большей частью ненавидят и боятся. Для них характерен, как и для восточных народов вообще, культ почитания и послушания старших родственников. Поэтому если старший регулярно говорит о том, что русские - враги, то младшие это принимают как факт и передают таким же манером следующим поколениям. И, что характерно, это и происходит.
Рядом со мной был характерный случай, когда к моим родственникам, живущим в городском частном секторе, пришла девочка-татарка лет шести, которая видимо еще не научилась ненавидеть, добрая и впечатлительная, и сказала примерно следующее: "папа сказал, что когда мы будем резать русских, мы вас трогать не будем, не бойтесь", и убежала.
В этой связи, вспоминаются забытые случаи, типа этого: http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.106386.html . Для чего/кого было привезено это оружие? Впрочем, это пока просто домыслы.

Суть моих опасений в том, что если страну таки начнут делить, и восточные братья решат что Крым хочет отдаться России, то в Крыму может начаться резня. Как в прямом смысле, так и в переносном. Очень бы не хотелось бы чтобы тут началась вторая Чечня, а при разделении страны такой сценарий кажется возможным. Поэтому хотелось бы, чтобы страна осталась в своих границах и кризис стих, даже если центр Киева придется на несколько лет сделать резервацией для дебилов. Но пока думается, что хорошо уже не будет.

[666666]

А я не буду лицемерить, и скажу, что лично я за то, чтобы Украина развалилась уже, и как можно быстрее. Ибо надоели уже. И если руководство РФ находится в здравом уме, то сейчас, по моему мнению, оно должно прилагать все усилия именно к скорейшему развалу и последующему разделу Украины.

Сообщение отредактировал 666666 - 26.1.2014, 18:45

[666666]

Латинский мир (условно) - это мир теневого управления, это манипуляции, это хитрость и подлость, сила против слабого.

Славянский мир - это концепция добровольной, справедливой, публичной и коллективной власти.

Латинские демоны против славянских идиотов? Ну-ну...
Уважаемый мною, и надеюсь Вами, ИВС, кстати, точно не был приверженцем концепции "славянского мира".

[andrey R]

если руководство РФ находится в здравом уме, то сейчас, по моему мнению, оно должно прилагать все усилия именно к скорейшему развалу и последующему разделу Украины.

Поскольку руководство РФ находится в здравом уме, оно этому будет всячески препятствовать
От тут, кстати, весьма подробно, хотя некоторые моменты, на мой взгляд, ошибочны.
http://chipstone.livejournal.com/1153119.html

И еще. О том, почему не торопятся "зачистить майдан":
http://ermalex76.livejournal.com/

[Olga_]

При пустой казне в преддефолтном государстве?

Глаза то закрыть можно, но ить и у них денег нет, а кормить ассоциированных надо, иначе конфуз будет. Меркель аж вся извертелась, кушать не могла, как нервничала



Саша у нас слишком много читает либеральной прессы, Вы на него не обижайтесь, вааще-то он хороший

Мы уже давным-давно в преддефолтном состоянии (зато стабильность! ) так что тут народ бы отнесся с пониманием) и так живем на то что соседи отсыпают от щедрот)))

Насчет европы, это да. Не самое лучшее время для появления лишнего рта. Но думаю что шанс подписания все равно был и Янык решил не рисковать (исключительно мое субьективное видиние)

А чего на Александра обижаться? Он же лично ничего против украинцев не имеет, я надеюсь?

[alexandrpjatkov]

А чего на Александра обижаться? Он же лично ничего против украинцев не имеет, я надеюсь?

Против украинцев как нации? Нет конечно. Боже меня упаси от такого! Если бы я что то против имел-я бы не принимал участия в этой дискусии (мне бы просто тогда было глубоко фиолетово что там на Украине происходит). У меня среди украинцев немало близких и друзей, да и девушка у меня украинка была (расстались не по причине национальностей )...

[Vano]

Против украинцев как нации? Нет конечно. Боже меня упаси от такого! Если бы я что то против имел-я бы не принимал участия в этой дискусии (мне бы просто тогда было глубоко фиолетово что там на Украине происходит). У меня среди украинцев немало близких и друзей, да и девушка у меня украинка была (расстались не по причине национальностей )...

Нация украинцы, нет не слышал.
По мне там русские люди живут малороссийской народности.

[Axel]

Объясните бестолковому.
Всегда считал что олимпиада - не более чем коммерческое действо, вроде крупных соревнований по настольному теннису, только еще крупнее. И что интерес они представляют чисто спортивный, но никак не политический. И тут читаю, что разнообразные серьезные политические силы ночами не спят и думают как бы ее сорвать. Если это так, то зачем? Какой смысл срывать пусть и крупное, пусть и международное, но просто спортивное соревнование? В нём есть сакральный смысл?

[alexandrpjatkov]

По мне там русские люди живут малороссийской народности.

Возможно и так...