Выборы 2, продолжение старой темы Опции

[andrey R]

Вам и объяснил, что ласты целы.

За трындёж на форумах пока только в Америке ласты крутят, в европах можно Речь про СМИ была

[andrey R]

Вам и объяснил, что ласты целы.

За трындёж на форумах пока только в Америке ласты крутят, в европах можно Речь про СМИ была

[jota]

что не понятно?

У нас с вами, да и в Украине истоки те же: преступная приватизация. Когда в истоках лежит преступление, нечего надеяться, что в обозримом для человеческой жизни времени, отношения станут цивилизованными и демократичными....
Тут наивные украинцы сравнивают себя с поляками. Им до Польши как до Марса. В Польше никогда небыло коллективизации и последующей приватизации. В Польше нет олигархов и миллиардеров, разбогатевших на присвоении народного достояния. В Польше сильный и многочисленный средний класс - основа демократии.
Если украинцы войдут в ЕС, то рулить будут опять же те же преступные кланы, разбогатевшие на приватизации.
Поэтому у Украины нет благоприятного прогноза ни в одном сценарии....

Сообщение отредактировал jota - 10.12.2013, 11:14

[andrey R]

Когда в истоках лежит преступление, нечего надеяться, что в обозримом для человеческой жизни времени, отношения станут цивилизованными и демократичными....

Аглицкая корона в своё время пиратством не брезговала, и ничего, "преступным режимом" себя не считала. Не так всё просто в вопросах присвоения чужого

[Synoptyk]

Если украинцы войдут в ЕС....
Поэтому у Украины нет благоприятного прогноза ни в одном сценарии....

"Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой. Этим разговор и кончился"

[zaharov63]

Статья то есть, нет механизма выхода, который в статье именуется порядком

Порядок (механизм) определяется соглашением...
"Договоры прекращают применяться к заинтересованному государству со дня вступления в силу соглашения о выходе либо при отсутствии такого соглашения через два года с момента уведомления.."
Получается, в любом случае максимум 2 года на развод. Другое дело, как в самой стране-инициаторе придут к такому решению. По местному законодательтву получается.
Вот по ст.67 союзного договора Беларуси и России нужен всенародный референдум, после него уведомление другой стороне и ждать 18 месяцев. Но, конечно, выполнять в течении этого срока обязательтва.

[Synoptyk]

Аглицкая корона в своё время пиратством не брезговала, и ничего, "преступным режимом" себя не считала.

Точно.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1192622-echo/

"А, что касается нашего переворота, то мы продолжаем жить в этой шизофрении. С одной стороны, все-таки было решено, что это не Великая социалистическая революция, а переворот. А, потом выясняется, что распад страны, нелегитимный заведомо – это главная трагедия 20-го века… В общем, никак не договоримся сами с собой".

Мы на себе поставили этот эксперимент, мы платим до сих пор за этот чудовищный эксперимент фактически переломленным позвоночником – это не моя метафора. Дай бог, чтобы Россия вообще выкарабкалась из 20-го века – пока не выкарабкалась. Не видно, что выкарабкалась, никаких уроков не извлекли толком. Этот эксперимент был по-настоящему начат 7 ноября – это трагическая дата, это дата, с которой началось государственное насилие. Оно было и раньше, конечно, и при царе батюшке, но насилие совершенно другого масштаба и рода, оправданное идеологически. Бессовестность и убийственность политики в буквальном смысле проложили эту дорогу, конечно.

[andrey R]

Точно.

Эти бойцы передергивают в другую сторону. Что лишний раз подтверждает старый тезис о том, что просто так грабить некошерно, надо красивую обёртку для грабежа измыслить. Банкиры вот тчательнее работают, их на рею не подвешивают, они не разбойники, а "кровь экономики"

[jota]

Аглицкая корона в своё время пиратством не брезговала, и ничего, "преступным режимом" себя не считала. Не так всё просто в вопросах присвоения чужого

Ни один режим не считает себя преступным.
Афёру Горбачёва, Яковлева и Ко по своей значимости для судеб страны и людей можно приравнять к афёре Ленина и Ко. Если последствия Октября мы уже начали осознавать, то последствия Горби продолжаются.
Какая сейчас демократия? А такая, что ответственен всегда народ, а власть нет. Как называть такой режим? Есть ли у него название? Во всяком случае, не демократия. Может плутократия?
Рецепт выхода из кризиса власти существует ещё со времён Римской республики, где на время войны, или других черезвычайных ситуаций, назначался диктатор. Этот рецепт неоднократно подтверждался историей. Взять хотя бы Сталина, Пиночета и т.д. - тяжело, но вытащили страны. Из всех зол это найменьшее, хотя и зло.
Китайцы это поняли сразу, они мудрее и терпеливее нас.....результат налицо.
Поэтому, по-моему, укрепление вертикали власти в РФ, Лукашенко в Беларуси и т.д. не нравиться многим, но это не самое большое зло.
Самое большое зло - внедрение демократии в неготовое общество. Кроме плутов и аферистов никто не всплывает тогда.

[Synoptyk]

Ни один режим не считает себя преступным.
Самое большое зло - внедрение демократии в неготовое общество.

"Самое большое зло" - ето "насильственное внедрение"...а уж демократия или вертикали там как уж история рассудит. На расстоянии и во времени.

"государственное насилие. Оно было и раньше, конечно, и при царе батюшке, но насилие совершенно другого масштаба и рода, оправданное идеологически".

Только вот на ум пришло...там где меньше было сталина и царя батюшки Польша, Финляндия, страны быв.соцлагеря люди жили побогаче...спокойнее да собственно и сегодня относительно просто выбрались из етого "еффективного" советского дерьма (с его гребаной вертикалью) в котором мы продолжаем перебывать.
Даже сама попытка выбраться из него у соседей вызывает раздражение ...мол сидите украинцы там где вам положено и не рыпайтесь...Вы наивное дурачье ни в чем не похожее даже на поляков сами не ведаете шо творите.

http://www.svoboda.org/content/article/25191063.html

"Столичный бомбила, подвозивший меня в начале недели, – москвич среднего возраста – бегло пересказав сюжеты первого и второго телеканалов о протестах в Киеве, с удовлетворением констатировал: мы-то – россияне – не дураки, а вот глупые украинцы "повелись" на "сыр" евроинтеграции, поэтому хорошо, что Россия остановила этих неразумных. Констатировал, надо сказать, с чувством превосходства....

Но вот ведь какая штука, знание об альтернативных источниках информации (водитель согласился, что в интернете можно узнать другое мнение), их количество и доступ к ним (очевидно, что они есть у дамы – журналистки) ничего не изменили в восприятии этих людей, не заставили их хотя бы усомниться. Устойчивая имперская установка превосходства по отношению ко всем "этим
От российского "большого" телевидения разумные люди давно не ждут адекватного информирования, а с приличиями в некоторых программах на государственных каналах уже давно проблемы
бывшим" (республики СССР), причудливо замешанная с чувством обиды на "братьев" и "соседей" (они же все равно "наши"), – пока не изжитое и очень эмоциональное состояние обыденного сознания, на которое так легко ложится истерический морок телевизионной пропаганды. "

P.S.
Текст конечно же не о телевидении или не только про него???

[Бойко]

Интересно. А вот Вы! Хозяин своего дела или наемный сотрудник?
спасибо.

Фины жили в землянках (чухонь). Зимой, бывало, вымерали поселениями.

Сообщение отредактировал Бойко - 10.12.2013, 13:01

[Khomenko_A_S]

Фины жили в землянках (чухонь). Зимой, бывало, вымерали поселениями.

Так и у нас такое было в СССР.
Только при упоминании этого у многих россиян возникает желание убить нас, а не осудить вместе с нами преступный режим Сталина.

[HeatServ]

"Эхо" и "Свобода". Достойные источники. Ещё бы кого добавили для наваристости, Синоптик, для повышения накала градуса разоблачений.

Сообщение отредактировал HeatServ - 10.12.2013, 13:08

[K_a_t_r_i_n]

Так и у нас такое было в СССР.
Только при упоминании этого у многих россиян возникает желание убить нас, а не осудить вместе с нами преступный режим Сталина.

Ни у одного россиянина не возникает желания убить славянина только за то, что он называет режим Сталина преступным. Возникает желание взять хорошую книгу по истории и дать ей по башке тому кто называет режим Сталина преступным.
Два вопроса - когда в СССР вымирали деревнями и почему?
Почему Вы считаете режим Сталина преступным?

[Vano]

Так и у нас такое было в СССР.
Только при упоминании этого у многих россиян возникает желание убить нас, а не осудить вместе с нами преступный режим Сталина.

Мне рассказывали про земляной пол и мазанку. Середина 20 века.

[alexandrpjatkov]

Так и у нас такое было в СССР.
Только при упоминании этого у многих россиян возникает желание убить нас, а не осудить вместе с нами преступный режим Сталина.

Так ведь это у всех было. Мои бабушка и дедушка тоже в землянке одно время жили. А что касается преступного режима, так этот режим сделал хорошего ну ни как не меньше чем преступлений (я уже говорил и про бесплатное и обязательное образование, и про бесплатную медицину, и про серьезную индустриализацию всей страны, да одно то что войну с германиейвыиграли-уже многого стоит и были подведены серъезные основы под нашу будущую космическую отрасль). А убивать вас никто не собирается.
А осуждать режим, живя на всем готовом (доставшемся в том числе и от этого режима)-это не сложно, равно как и неправильно...
Надо не осуждать режимы а анализировать решения, ошибки и варианты развития событий (возможно ли в тех условиях было сделать что то по другому, и как бы это же сделать в настоящее время)...

[Бойко]

Так и у нас такое было в СССР.
Только при упоминании этого у многих россиян возникает желание убить нас, а не осудить вместе с нами преступный режим Сталина.

Ну нет желания . У части, купивших военный билет, есть желание послать убивать других... сами будут голодать, но построенную соседом хату подожгут... есть такое в русском менталитете

[Khomenko_A_S]

А кого еще разоблачать?

Когда вижу глазами что в Херсоне 300 человек бесплатно стоят и деньги с вещами передают в Киев. А смотрю ваш Первый канал (как достойнеший насмешек) и вижу что в Киеве пара сотен людей.- удивляюсь

Когда в нашем обществе нет единого мнения что лучше для Украины, а почти все в России - эксперты по внешнеполитическим перспективам Украины- охреневаю

А разоблачать некого. Путина в желании сохранить влияние- а это секрет??? Януковича в бездарности- так это практически не у кого не вызывает сомнений. Опозиционные партии в попытке возглавить народный протест, так это- тоже, вроде как, понятно всем. Евросоюз в чрезмерном навязывании- так им бы половину усердия РФ, мы бы уже все подписали

[alexandrpjatkov]

А кого еще разоблачать?

А зачем разоблачать?
Без разоблачений жизнь не в кайф?
Помоему есть много других более насущных и жизненных проблем, чем разоблачения...

[Khomenko_A_S]

Ни у одного россиянина не возникает желания убить славянина только за то, что он называет режим Сталина преступным. Возникает желание взять хорошую книгу по истории и дать ей по башке тому кто называет режим Сталина преступным.
Два вопроса - когда в СССР вымирали деревнями и почему?
Почему Вы считаете режим Сталина преступным?

Достижения вашего любимого "вождя": Голодомор и Вторая мировая.

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 10.12.2013, 13:41

[Khomenko_A_S]

А зачем разоблачать?
Без разоблачений жизнь не в кайф?
Помоему есть много других более насущных и жизненных проблем, чем разоблачения...

Я написал в ответ Хиту

Ещё бы кого добавили для наваристости, для повышения накала градуса разоблачений.

[Бойко]

Ни у одного россиянина не возникает желания убить славянина только за то, что он называет режим Сталина преступным. Возникает желание взять хорошую книгу по истории и дать ей по башке тому кто называет режим Сталина преступным.
Два вопроса - когда в СССР вымирали деревнями и почему?
Почему Вы считаете режим Сталина преступным?

Ключевое хорошую книгу по истории . А кто определять будет? Вы? А плохие книги по истории сжечь?

'K_a_t_r_i_n! Тот же вопрос. Вы наемный сотрудник или хозяин своего дела?

[alexandrpjatkov]

Достижения вашего вождя: Голодомор и Вторая мировая.

Еще некоторые достижения я перечислил выше...

[Synoptyk]

Фины жили в землянках (чухонь). Зимой, бывало, вымерали поселениями.

Неандертальцы вили веревки, ловили зайцев и собирали грибы…
http://antropogenez.ru/single-news/article/358/

Хороший сайт о просхождении и еволюции человека.
http://antropogenez.ru/

[andrey R]

Рецепт выхода из кризиса власти существует ещё со времён Римской республики, где на время войны, или других черезвычайных ситуаций, назначался диктатор. Этот рецепт неоднократно подтверждался историей.

Ага. Среди чрезвычайных ситуаций Вы еще позабыли указать последствия демократических правлений. Как надемократились до полной ж, так сразу звали диктатора. Несколько раз прокатывало, потом всё накрылось медным тазом. Но погуляли на славу

[Khomenko_A_S]

Еще некоторые достижения я перечислил выше...

Так чего тогда стесняться. Гитлер еще эффективней. + еще и с искоркой мужик

[HeatServ]

Старый знакомый http://www.svoboda.org/content/article/25193344.html Свободу Петру Верзилову!
Я фигею вообще с этих ребят, ну как мухи просто летят на всякое.

[Alexander_Z]

Конечно, это наш вождь уговорил Гитлера аннексировать Австрию, разделить Чехословакию и войти в Париж. Также он посылал камикадзе на Перл-Харбор. Спасибо, просветили

[Synoptyk]

Так чего тогда стесняться. Гитлер еще эффективней. + еще и с искоркой мужик

Точно.
Дорог хороших много построил...при нем заводы и фабрики работали ...люди зарплату получали....и етих 3.1415926...сов в трудовие лагеря. А какие песни и гимны тогда пели. Баловать не позволял. Уверенность была шо наше дело правое...ну и людишки вокруг ...все тогда его боялись (даже без боеголовок). А раз боялись значит и к нам подданым уважение оказывали.

[HeatServ]

Точно.
Дорог хороших много построил...при нем заводы и фабрики работали ...люди зарплату получали....и етих 3.1415926...сов в трудовие лагеря. А какие песни и гимны тогда пели. Баловать не позволял. Уверенность была шо наше дело правое...ну и людишки вокруг ...все тогда его боялись (даже без боеголовок). А раз боялись значит и к нам подданым уважение оказывали.

Ага, только он ещё и финансовыми махинациями увлекался, чтобы было чем зарплату платить и подвёл экономику к тому, что без захвата немецких ценностей на пригегающих территориях уже было никак.

[Khomenko_A_S]

Конечно, это наш вождь уговорил Гитлера аннексировать Австрию, разделить Чехословакию и войти в Париж. Также он посылал камикадзе на Перл-Харбор. Спасибо, просветили

Я так понимаю напоминать вам о Пакте Риббентропа-Молотова осужденном на Нюрнгберском процесе нет смысла.