Допустимая длина дымохода Опции

[mandarin13]

Доброго времени, уважаемые!
Наткнувшись на множество вариаций допустимых длин труб, в растерянности..
В каталоге Vaillant для одного и того же котла приводятся разные максимальные длины: чем больше сечение шахты, предназначенной для прокладки трубы дымохода, тем больше доп. длина. Например:
"Для жёсткого дымохода D 110мм (ПП) поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 155мм
- с углами: 140х140 мм
17,0 м плюс отвод 87гр. и отвод с опорной консолью (из них максимум 5,0 в холодной зоне*)

Для жёсткого дымохода D 110мм (ПП) поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 180мм
- с углами: 160х160 мм
47,0 м плюс отвод 87гр. и отвод с опорной консолью (из них максимум 5,0 в холодной зоне*)

Для жёсткого дымохода D 110мм (ПП) поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 200мм
- с углами: 180х180 мм
52,0 м плюс отвод 87гр. и отвод с опорной консолью (из них максимум 5,0 в холодной зоне*)"

Почему? Такая большая разница!..
Для всех ли котлов это действительно?
А если дымоход прокладывается в общей вентшахте (допустимо ли?), длину можно принимать максимальную?

"Холодная зона - неотапливаемый участок помещения + оголовок трубы" - сама шахта тоже "неотапливаемый участок".. значит все эти 52м коту под хвост без утепления дымохода?..

[mandarin13]

Доброго времени, уважаемые!
Наткнувшись на множество вариаций допустимых длин труб, в растерянности..
В каталоге Vaillant для одного и того же котла приводятся разные максимальные длины: чем больше сечение шахты, предназначенной для прокладки трубы дымохода, тем больше доп. длина. Например:
"Для жёсткого дымохода D 110мм (ПП) поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 155мм
- с углами: 140х140 мм
17,0 м плюс отвод 87гр. и отвод с опорной консолью (из них максимум 5,0 в холодной зоне*)

Для жёсткого дымохода D 110мм (ПП) поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 180мм
- с углами: 160х160 мм
47,0 м плюс отвод 87гр. и отвод с опорной консолью (из них максимум 5,0 в холодной зоне*)

Для жёсткого дымохода D 110мм (ПП) поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 200мм
- с углами: 180х180 мм
52,0 м плюс отвод 87гр. и отвод с опорной консолью (из них максимум 5,0 в холодной зоне*)"

Почему? Такая большая разница!..
Для всех ли котлов это действительно?
А если дымоход прокладывается в общей вентшахте (допустимо ли?), длину можно принимать максимальную?

"Холодная зона - неотапливаемый участок помещения + оголовок трубы" - сама шахта тоже "неотапливаемый участок".. значит все эти 52м коту под хвост без утепления дымохода?..

[Гризли]

Приведи страницу.

Это скорее всего не длина, а допустимое сопротивление дымохода, выраженное в метрах.
Каталог на работе, посмотреть не могу.

[mandarin13]

Это скорее всего не длина, а допустимое сопротивление дымохода, выраженное в метрах.

Таки нет, прямо написано "Максимальная длина, м"

Приведи страницу.

не могу, документ защищен от копирования. А целый аж 18 МБ. Но можно посмотреть на сайте здесь:
http://www.vaillant.ru/stepone2/data/downl...09_2013_web.pdf
начиная со стр. 223 (я рассматриваю котел ecoTEC plus 806..)

[Лыткин]

Расчёт дымохода. Расчётная длина от котла до выхода из трубы (газоход должен быть как можно короче, высота трубы это тяга).

Прикрепленные файлы

 _______.___________________.xls ( 38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94

 

[mandarin13]

быть как можно короче, высота трубы это тяга

"как можно короче" - это всегда хорошо.. но бывают ситуации, когда невозможно. Тогда очень кстати данные производителя, ведь он не просто так их выдает, а "под ответственность"..
Данная программа совсем не учитывает горизонт.. Но, спасибо(!) - может пригодиться.
А вообще я интересовалась - как такое большое влияние на длину, т.е. на сопротивление, может оказывать сечение шахты за пределами самого дымохода.. в большинстве случаев утепленного.. Т.е. между продуктами сгорания две стенки нержавейки +25мм утеплителя, а им почти в 3 раза свободней "отводится", когда за этими слоями до стенки шахты не 22,5мм, а 35?!

максимальные длины:
"поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 155мм
17,0 м

поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 180мм
47,0 м

поперечное сечение шахты как минимум:
- круглое 200мм
52,0 м"

Сообщение отредактировал mandarin13 - 11.12.2013, 10:47

[Лыткин]

"как можно короче" - это всегда хорошо.. но бывают ситуации, когда невозможно. Тогда очень кстати данные производителя, ведь он не просто так их выдает, а "под ответственность"..
Данная программа совсем не учитывает горизонт.. Но, спасибо(!) - может пригодиться.
А вообще я интересовалась - как такое большое влияние на длину, т.е. на сопротивление, может оказывать сечение шахты за пределами самого дымохода.. в большинстве случаев утепленного.. Т.е. между продуктами сгорания две стенки нержавейки +25мм утеплителя, а им почти в 3 раза свободней "отводится", когда за этими слоями до стенки шахты не 22,5мм, а 35?!

Тяга трубы расчитывается по среднеарифметической т-ре газов. Сопротивление газохода (вертикального или горизонтального) зависит только от скорости газов, а скорость от объёма. Газоходы, до трубы, изолируются. Чем больше шахта, тем меньше скорость и, соответственно, газы больше остывают. А чем ниже т-ра, тем хуже тяга. Вообще-то самый хороший изолятор - воздух. Не понимаю, что же вам нужно??

[mandarin13]

Сопротивление газохода (вертикального или горизонтального) зависит только от скорости газов, а скорость от объёма.

Всегда думала, что от объема и скорости внутри газохода, а не между наружными стенками газохода и внутренней поверхностью окружающей газоход шахты..

Чем больше шахта, тем меньше скорость

Чем больше квадратная шахта, скажем кирпичная, тем меньше скорость в трубе, скажем из нержавейки, расположенной внутри этой шахты?? В трубе, по которой газы транспортируются наверх?

Чем больше шахта, тем... газы больше остывают. А чем ниже т-ра, тем хуже тяга.

С ростом размеров шахты допустимая.длина, указанная производителем как раз возрастает! Когда тяга хуже - она позволяет воздуху преодолеть в 3 раза больше длины?

[Гризли]

Не знаю, почему так. Видимо, они подсчитали и вывели такую закономерность.

Но повторюсь, это эквивалентная длина.

[mandarin13]

повторюсь, это эквивалентная длина.

да уж с этим-то вопросов нет...

Видимо, они подсчитали и вывели такую закономерность.

разница больно большая.. страшно верить... но так хочется

[Гризли]

Посмотрел каталог Виссмана, там тоже фигурируют и 35 метров и 42....

[Машинист]

Всегда думала, что от объема и скорости внутри газохода, а не между наружными стенками газохода и внутренней поверхностью окружающей газоход шахты..


Чем больше квадратная шахта, скажем кирпичная, тем меньше скорость в трубе, скажем из нержавейки, расположенной внутри этой шахты?? В трубе, по которой газы транспортируются наверх?


С ростом размеров шахты допустимая.длина, указанная производителем как раз возрастает! Когда тяга хуже - она позволяет воздуху преодолеть в 3 раза больше длины?

Закономерность эта касается, скорей всего, тупо впихуемости данного дымохода в данную шахту и не более, и не менее. Не ищите тут аэродинамических зависимостей.

[zeman]

С вайлантом плотно не работал, но очевидно, что там воздух для горения берется из шахты газохода. Поэтому чем больше шахта, тем меньше аэродинамическое сопротивление, которое должен преодолеть вентилятор для всасывания этого воздуха. А чем меньше вентилятор для этого затратил усилий, тем больше сил у него осталось для преодоления сопротивления газохода. Поэтому можно протолкнуть большую его длину. Как то так

Сообщение отредактировал zeman - 13.12.2013, 1:11

[mandarin13]

воздух для горения берется из шахты газохода

Вот это я нафлудила !!! Прошу не судить .. Почему-то отмела эту версию первую (!), увидев фразу "забор воздуха не из помещения" и, не найдя других вариантов для "забора воздухане из помещения", решив что эти данные и для забора из шахты, и для забора с улицы (через разделительный адаптер).. а на картинку строкой выше данной фразы взглянуть не хватило, видимо, радиуса действия утомленных буквами глаз.. а, оказывается, ни про какой забор с улицы раздел конденсационников вообще не упоминает, в отличие от бытовых настенников..
И на старуху бывает проруха ..

Ну а это-то хоть так?:

"(из них максимум 5,0 в холодной зоне*)"... "Холодная зона - неотапливаемый участок помещения + оголовок трубы" - сама шахта тоже "неотапливаемый участок"..

и хошь соответствия - утепляй от и до?!

[zeman]

Лучше конечно запрос в представительство вайлант сделать, но мое личное мнение, что шахта - небольшое замкнутое пространство, которое прекрасно отапливается газоходом. Под категорию неотапливаемое помещение она не подходит. Под оголовок тоже, оголовок вообще вне какого либо помещения находится. Если это не так, то действительно больше 5 метров в шахте нельзя было делать газоход. Про утепление газохода было бы обязательно указано и предлагались бы специальные трубы, а не такие, какие есть.

[mandarin13]

Если это не так, то действительно больше 5 метров в шахте нельзя было делать газоход. Про утепление газохода было бы обязательно указано и предлагались бы специальные трубы, а не такие, какие есть.

Вот и мне так думалось..

Всем большое спасибо за проявленный интерес !