Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоход в вентшахте
mandarin13
сообщение 11.12.2013, 1:01
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 10.7.2011
Пользователь №: 114833



Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Не уверена, что последующий вопрос имеет непосредственное отношение к вентиляции, но, пожалуй, больше, чем к остальным разделам форума..
Допускается ли прокладывать дымоход от газового котла в шахте с вентиляционными вытяжными воздуховодами? Вот, к примеру, про канализацию в СНиПе (ОВК) написано четко и ясно, а про дымоход...
Может, допускается, если:
-стенки дымохода имеют какие-то огнестойкие пределы?
или
-имеется какой-то (какой) зазор между дымоходом и воздуховодами
или
-дымоход выводится выше зонта вентшахты?
Если не допускается, то дымоход должен быть отделен от воздуховодов какой-то (какой?) толщины перегородкой из какого-то (какого?) материала?
Важно подтверждение нормативом, имеющим силу аргументирования для экспертизы, - в каком именно документе ответы на искомый и вытекающие вопросы имеют четкие очертания?
Весь интернет измучала sad.gif .. Отчаялась найти!!! bang.gif
P.S.: в зависимости от ответов на данные вопросы дымоход имеется возможность сделать из любого материала - хоть ПП, хоть голая нержавейка, хоть утепленная (25мм ваты - стандартный сэндвич типа Rosinox)
Воздуховоды в шахте все отдельные из оцинковки, и ВЕ, и мех.вентиляция

Буду невероятно признательна!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mandarin13
сообщение 11.12.2013, 14:43
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 10.7.2011
Пользователь №: 114833



Цитата
6.18 Транзитные воздуховоды и коллекторы систем любого назначения в пределах одного пожарного отсека допускается проектировать:

а) из материалов группы горючести Г1 (кроме систем противодымной вентиляции) при условии прокладки каждого воздуховода в отдельной шахте, кожухе или гильзе из негорючих материалов с пределом огнестойкости EI 30;
б) из негорючих материалов и с ненормируемым пределом огнестойкости при условии прокладки каждого воздуховода или коллектора в отдельной шахте с ограждающими конструкциями, имеющими предел огнестойкости не менее EI 45, и установки противопожарных нормально открытых клапанов на каждом пересечении воздуховодами ограждающих конструкций такой шахты;
в) из негорючих материалов и с пределами огнестойкости ниже нормируемых при условии прокладки транзитных воздуховодов и коллекторов (кроме воздуховодов и коллекторов для производственных помещений категорий А и Б, а также для складов категорий А, Б, В1, В2) в общих шахтах с ограждающими конструкциями, имеющими предел огнестойкости не менее EI 45, и установки противопожарных нормально открытых клапанов на каждом воздуховоде, пересекающим ограждающие конструкции общей шахты

Связывалась с Rosinox. Оказывается вот уже в течение нескольких лет при выдаче пожарного сертификата не рассматривается понятие "предел огнестойкости". Если раньше у "моно" был EI15, у термо EI30, то сейчас таких официальных данных просто нет. Да и в то время, когда было: если предположить, что сам дымоход - это внутрений слой нержавейки (негорючего материала), а слой изоляции + вторая стенка нержавейки - это кожух или гильза из негорючих материалов с пределом огнестойкости EI 30, то не хватает ещё одного слоя металла, т.к. EI30 - это 2 слоя жаропрочной нержавеющей стали+изоляция, а конструкция 1 стенка + утеплитель 25мм имеет EI меньше 30.. Хотя вроде раньше в продукции "под заказ" имелись изделия с требуемой толщиной утеплителя, тогда бы и EI увеличился..
Но поскольку в настоящий момент документально EI дымохода пожарным сертификатом не подтверждается, то и "настоящая" сертифицированная ППпреграда из него не получится.
Поэтому не допускается?

Сообщение отредактировал mandarin13 - 11.12.2013, 14:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mandarin13
сообщение 11.12.2013, 14:49
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 10.7.2011
Пользователь №: 114833



А предел конструкций из кирпича и пр. материалов тоже чем-то должен подтверждаться (сертификатом производителя?), или просто определяется согласно: "ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПРЕДЕЛОВ ОГНЕСТОЙКОСТИ КОНСТРУКЦИЙ, ПРЕДЕЛОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОГНЯ ПО КОНСТРУКЦИЯМ И ГРУПП ВОЗГОРАЕМОСТИ МАТЕРИАЛОВ (К СНиП II-2-80)"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mandarin13
сообщение 13.12.2013, 13:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 10.7.2011
Пользователь №: 114833



Я пишу что-то банальное всем известное? Или что-то очень глупое? huh.gif
Господа, ну не сочтите же за труд, ну поведайте, пожалуйста, чем руководствоваться при выборе места прокладки дымохода относительно вентшахты?
Или, хотя бы:
- допустима ли прокладка дымохода с воздуховодом ВЕ из котельной (оцинковка) в одной шахте?
- допустима ли прокладка воздуховода ВЕ из котельной с воздуховодами ВЕ из помещений другого назначения?

Или порекомендуйте хотя бы литературу.. Пожалуйста! thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 16.12.2013, 23:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Доброй ночи!

Цитата(mandarin13 @ 13.12.2013, 14:27) *
Я пишу что-то банальное всем известное? Или что-то очень глупое? huh.gif
Господа, ну не сочтите же за труд, ну поведайте, пожалуйста, чем руководствоваться при выборе места прокладки дымохода относительно вентшахты?
Или, хотя бы:
- допустима ли прокладка дымохода с воздуховодом ВЕ из котельной (оцинковка) в одной шахте?
- допустима ли прокладка воздуховода ВЕ из котельной с воздуховодами ВЕ из помещений другого назначения?

Или порекомендуйте хотя бы литературу.. Пожалуйста! thumbdown.gif


В соседней теме совсем недавно писАл, про совместную шахту дымоходов от газового котла с воздуховодами ЕВ.
При встрече, постараюсь уточнить у "газовщиков" нормы по вент., возможно что толковое подскажут.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mandarin13
сообщение 17.12.2013, 0:12
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 10.7.2011
Пользователь №: 114833



Цитата(vnipi @ 16.12.2013, 23:35) *
В соседней теме совсем недавно писАл,.. При встрече, постараюсь уточнить у "газовщиков" нормы по вент., возможно что толковое подскажут.

Если Вы про эту тему
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...mp;#entry963182
так и я там писАла wink.gif, но легче от этого совсем не стало.. Наверное, придется действительно в горгаз наведаться.. Если что-то выясните, будет весьма приятно узнать rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 17.12.2013, 9:04
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день.
Цитата(mandarin13 @ 17.12.2013, 1:12) *
Если Вы про эту тему
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...mp;#entry963182
так и я там писАла wink.gif, но легче от этого совсем не стало.. Наверное, придется действительно в горгаз наведаться.. Если что-то выясните, будет весьма приятно узнать rolleyes.gif

Да, про эту тему и писАл выше. Если "газовщик" скажет что разумное, здесь напишу.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
theridiidae
сообщение 8.7.2016, 17:04
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 20.11.2008
Пользователь №: 25626



А чем закончился данный вопрос?
Газовщики, что-то ответили?

Сообщение отредактировал theridiidae - 8.7.2016, 17:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 1:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных