Пропускная способность труб, Как вычислить Пропускную способность труб Опции

[Лыткин]

А можете поделиться самим рассчетом? Что бы было понятно что и как считается?
Как я понял
Нужна скорость и вы ее 2-2.5 м/с взяли из какого то стправочника да?
А про вес нефти это тоже какой то справочный параметр вязкости или как это правильно называется?

Плотность!!

[Лыткин]

А можете поделиться самим рассчетом? Что бы было понятно что и как считается?
Как я понял
Нужна скорость и вы ее 2-2.5 м/с взяли из какого то стправочника да?
А про вес нефти это тоже какой то справочный параметр вязкости или как это правильно называется?

Плотность!!

[BIONDER]

Плотность!!

Один проектант меня с пеной у рта уверял в споре (скорость жидкости у меня с его не сошлась), что площадь круга=2*Пи*R^2. Кстати МГСУ он закончил.

Че-то нефть больно легкая получается, эмиратская? ))

Ага, говорят она там светлая.
Препод по МЖГ нам в задачах часто в качестве жидкости задавал водку или спирт.

[yarrt]

А можете поделиться самим рассчетом? Что бы было понятно что и как считается?
Как я понял
Нужна скорость и вы ее 2-2.5 м/с взяли из какого то стправочника да?
А про вес нефти это тоже какой то справочный параметр вязкости или как это правильно называется?

Да все просто как 3 рубля: 2 м/с оптимальная скорость жидкости в трубе для нефти и нефтепродуктов (в смысле экономичности и безопасности, но не догма), в справочниках есть

Умножаете скорость жидкости х площадь сечения трубопровода получаете расход в м3/с, в часы сами переведете? )

В одному кубе объема грубо 800-900 кг нефти (см. справочники она очень разная бывает), это ее плотность
умножаете расход на плотность получаете массовый расход в кг или тоннах в ед.времени

Такой расчет пригоден только для грубой оценки, например при экономическом обосновании или студенческой курсовой, т.к. реальная скорость будет зависить от кучи факторов - рабочих графиков насоса, потерь напора на гидр. сопротивления и перепад высот, шерховатость трубы и т.д.

[Laa911]

а давление 10 амт и как тут на скорость не влияет?

[Ernestas]

Препод по МЖГ нам в задачах часто в качестве жидкости задавал водку или спирт.

Какой коварный! ))

[Simon_89]

Вода в трубе движется за счет перепада давлений в начале и в конце трубы. В обычных (для практических целей) потери давления (H) находятся в квадратичной зависимости от расхода (G). Для каждой "трубы" (одного участка, кучи участков или даже целого города) в зависимости от диаметров, протяженности и местных сопротивлений может быть вычислена характеристика сопротивления S (не путать с КМС).




при ламинарном течении линейная зависимость будет ?

Сообщение отредактировал Simon_89 - 9.6.2014, 10:37

[Simon_89]

про Kv и Kvs какую литературу смотреть? Подскажите пожалуйста

[Лыткин]

про Kv и Kvs какую литературу смотреть? Подскажите пожалуйста

Прикрепленные файлы

 ________________________________________.xlsx ( 20,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191

 

[borm]

про Kv и Kvs какую литературу смотреть? Подскажите пожалуйста

Каталог и литературу производителя оборудования.

Сообщение отредактировал borm - 9.6.2014, 15:29

[Simon_89]

Спасибо!

[Simon_89]

Обьясните пожалуйста момент о силе эжекции , где хоть про неё узнать подробно можно?
Наткнулся на статью о неправильности теоремы Бернули где приводят конкретные аргументы.

http://www.skibr.ru/content/main/img/voiceh/oshibkaBern.htm


Спасибо!

[lovial]

Обьясните пожалуйста момент о силе эжекции , где хоть про неё узнать подробно можно?
Наткнулся на статью о неправильности теоремы Бернули где приводят конкретные аргументы.

http://www.skibr.ru/content/main/img/voiceh/oshibkaBern.htm

Какая псевдонаучная прелесть!

А под статьей и литература упоминается... Про эжекцию...

[ruchalin]

Добрый день уважаемые форумчане.
Есть такая задача.
Отметка забора воды - 99,00 м
Отметка подачи - 69,00 м
Длина водовода - 0,5 км
Требуемый расход воды - 29500 м3/час.
Пропустят ли данный расход 2 водовода Ду1400 мм?

Сообщение отредактировал ruchalin - 19.8.2014, 13:35

[Swift]

Добрый день уважаемые форумчане.
Есть такая задача.
Отметка забора воды - 99,00 м
Отметка подачи - 69,00 м
Длина водовода - 0,5 км
Требуемый расход воды - 29500 м3/час.
Пропустят ли данный расход 2 водовода Ду1400 мм?

Я не ВК-шник, но все же:
29500/2=14750 т/ч, Ду1400-->45 Па/м, 45 Па/м*500 м=22500 Па=2,25 м.вод.ст.
99-69=30м

Если имеется ввиду свободное движение воды под действием силы тяжести то потери напора по длине гораздо меньше разности отметок забора и подачи воды

[Лыткин]

Добрый день уважаемые форумчане.
Есть такая задача.
Отметка забора воды - 99,00 м
Отметка подачи - 69,00 м
Длина водовода - 0,5 км
Требуемый расход воды - 29500 м3/час.
Пропустят ли данный расход 2 водовода Ду1400 мм?

G м3/ч = w м/с*F м2*3600
где: F м2 - площадь поперечного сечения трубы;
w м/с - скорость двмжения воды в трубе (при самотёке от 0,3 до 0,5 м/с);

[ruchalin]

G м3/ч = w м/с*F м2*3600
где: F м2 - площадь поперечного сечения трубы;
w м/с - скорость двмжения воды в трубе (при самотёке от 0,3 до 0,5 м/с);

почему скорость 0,3 - 0,5 м/сек? В нас труба может работать и полным сечением

[T-rex]

почему скорость 0,3 - 0,5 м/сек? В нас труба может работать и полным сечением

противоречия между скоростью течения 0,3-0,5 м/с и полным сечением нет. Лишь бы при этой скорости потери были около 45 Па/м (ориентируюсь на пост Swift)

[Лыткин]

почему скорость 0,3 - 0,5 м/сек? В нас труба может работать и полным сечением

Воздух в трубе уменьшает сечение (меньше сечение-больше скорость). Воздух из трубы необходимо удалять.

[Swift]

G м3/ч = w м/с*F м2*3600
где: F м2 - площадь поперечного сечения трубы;
w м/с - скорость двмжения воды в трубе (при самотёке от 0,3 до 0,5 м/с);

почему скорость 0,3 - 0,5 м/сек? В нас труба может работать и полным сечением

противоречия между скоростью течения 0,3-0,5 м/с и полным сечением нет. Лишь бы при этой скорости потери были около 45 Па/м (ориентируюсь на пост Swift)

Повторюсь, я не ВК-шник. Если есть более осведомленные товарищи по поводу особенностей проектирования водоводов- пусть выскажут свою точку зрения. То как я предложил - прикидка для расчета труб отопления/теплоснабжения. ИМХО, вопрос должен быть в подфоруме водоснабжение

[kolimba]

[quote]Потери давления H=S*G*G [1] - в соответствующих единицах измерения. Если надо узнать, сколько же пропустит труба при известном давлении(потерях давления) H, надо вычислить характеристику сопротивления S и, из приведенной формулы [1] в обратном порядке получить искомый расход G.[quote]

че та не получается искомый расход то, вернее получается, только ни тот. Проделав выше указанные манипуляции (пост №11) получаем расход ни при заданном давление в трубе, а расход который должен быть чтобы получились соответствующие потери в трубе, рассмотрим на примере:
труба 100 сталь
напор 20 м
Каков же будет сек.расх. в трубе (условно в сечении, где напор 20 м)?

Как было сказано ищем характеристику сопротивления S, по табл. Шевелева взяв q=10 л/c (потери составит 0,0178 м) и поставив потери в форм. [1]нашел S=0.00018, cоответственно ищу расход при напоре 20м G=(H/S)^0.5= (20/0.00018)^0.5=333 л/с т.е. получилось что труба стальная Ф100 при напоре в 20 м пропустит 333 л/с в чем прикол где ошибка?

[T-rex]

че та не получается искомый расход то, вернее получается, только ни тот. Проделав выше указанные манипуляции (пост №11) получаем расход ни при заданном давление в трубе, а расход который должен быть чтобы получились соответствующие потери в трубе, рассмотрим на примере:
труба 100 сталь
напор 20 м
Каков же будет сек.расх. в трубе (условно в сечении, где напор 20 м)?

... в чем прикол где ошибка?

Задачи на гидравлическое сопротивление трубопроводов решают задачи:
1. Нахождение гидравлического сопротивления участка при известных длине, диаметре, расходе
2. Нахождение диаметра трубы при известных длине, расходе и гидравлическом сопротивлении
3. Нахождение расхода при известных длине, диаметре и гидравлическом сопротивлении
4. Нахождение длины трубопровода при известных диаметре, расходе и сопротивлении
Как видите участвуют четыре параметра и при этом три из них должны быть известны. Помимо этого нужно знать еще свойства среды и шероховатость стенок.

в приведенной Вами задачи отсутствует длина трубопровода, т.е в таком состоянии она имеет множество решений

[испытатель]

потери давления не есть напор...как бы.

[T-rex]

потери давления не есть напор...как бы.

Согласен, потеря давления не есть напор. На самом деле пропускная способность труб вообще не зависит от напора, т.е. она может быть одинакова для напора 20 м и 200 м. Важны потери напора, простоя я подумал, что заданные 20 м и есть потери на участке. Если это не так, то да, нужны еще допустимые значения потерь напора

[Twonk]

в чем прикол где ошибка?

Вы неправитльно поняли пост №11 Татьяны Удальцовой. Она же указала: "Чтобы получить S нужно рассчитать потери напора при любом расходе и потом найти потери для единичного сопротивления". А Вы в справочник полезли

[T-rex]

Вы неправитльно поняли пост №11 Татьяны Удальцовой. Она же указала: "Чтобы получить S нужно рассчитать потери напора при любом расходе и потом найти потери для единичного сопротивления". А Вы в справочник полезли

В справочнике как раз и даны эмпирические данные сопротивлению для любого расхода. Просто сначала величину из справочника 10 л/с нужно было перевести в расход с сопротивлением, равным 1

[kolimba]

может есть у кого пример расчета, можно в лс)

[T-rex]

Предоставьте недостающую информацию (длина участка, допустимые потери) - сделаю и выложу расчет

[kolimba]

имеем тупиковую сеть (сталь 100) на которой расположен ПГ. Давление в сети 20 м. Вопрос: какой расход будет в трубе перед ПГ. Необходимо понять максимальный расход который даст сеть при таком напоре,для цели наружного пожаротушения. Длина трубопровода пусть будет 100 м (условно пусть будет 20 м в точке установки гидранта). Я так понимаю нужно знать скорость воды в трубе...

[Composter]

непонятно что вы хотите. если вы влили в трубу с одного конца 10 литров, то с другого конца выйдет также 10 листов.

[T-rex]

имеем тупиковую сеть (сталь 100) на которой расположен ПГ. Давление в сети 20 м. Вопрос: какой расход будет в трубе перед ПГ. Необходимо понять максимальный расход который даст сеть при таком напоре,для цели наружного пожаротушения. Длина трубопровода пусть будет 100 м (условно пусть будет 20 м в точке установки гидранта). Я так понимаю нужно знать скорость воды в трубе...

Отлично! Длина уже есть. Осталось выяснить допустимые потери. Смотрите, если это гидрант, то у пожарных должна быть информация о минимальном допустимом напоре непосредственно перед гидрантом. Если мы вычтем из 20 м располагаемого напора в начале участка эту величину, то мы получим максимально допустимые потери напора на участке. Осталось немного

И чт-то я не понял фразу про 20 метров непосредственно возле гидранта. Это длина или напор?