Подскажите пожалуйста решение, Термостат с расщиренными функциями? Опции

[SolarW]

Здравствуйте уважаемые специалисты.

Подскажите пожалуйста на чем можно было бы решить следующую задачу.
Необходимо управлять поддержкой температуры согласно заранее определенной программы.

Оборудование - нечто вроде водяной бани.
Внутренняя емкость где содержится скажем так продукт, температуру которого надо поддерживать в течении заданного времени.
Эта температура измерется неким бесконтактным датчиком.
Внешняя емкость наполняется водой, заполняющей прослойку между внешней и внутренней емкостью.
В этой воде есть еще один датчик температуры.
Подогрев этой воды осуществляется с помощью проложенного в промежутками между емкостями трубчатого радиатора куда подается внешний теплоноситель.
Охлаждение воды осушествляется подачей холодной воды в промежуток между емкостями.
Управление подогревом - управляемый 3-х ходовой клапан который для подогрева подает теплоноситель в конструкцию а в случае когда необходимости в подогреве нет - заворачивает теплоноситель на байпас мимо радиатора.
Управление охлаждением - управляемый клапан подающий в промежуток между емкостями холодную воду.

Управлять этим желательно с панели, которая бы:
- была хоть немного влагозащищенной
- позволяла бы задавать программу (температуру/время)
- отображать текущее состояние (температуру/время выполнения)
- сохранять несколько таких программ под разными именами
- выбирать программу из ранее сохраненных по имени
- запускать/останавливать программу
- позволять дистанционно через с компьютера/смартфона смотреть текущий режим работы
- сохранять дистанционно статистику работы которую потом можно было бы просматривать с компьютера/смартфона

Как-то так...

[SolarW]

Здравствуйте уважаемые специалисты.

Подскажите пожалуйста на чем можно было бы решить следующую задачу.
Необходимо управлять поддержкой температуры согласно заранее определенной программы.

Оборудование - нечто вроде водяной бани.
Внутренняя емкость где содержится скажем так продукт, температуру которого надо поддерживать в течении заданного времени.
Эта температура измерется неким бесконтактным датчиком.
Внешняя емкость наполняется водой, заполняющей прослойку между внешней и внутренней емкостью.
В этой воде есть еще один датчик температуры.
Подогрев этой воды осуществляется с помощью проложенного в промежутками между емкостями трубчатого радиатора куда подается внешний теплоноситель.
Охлаждение воды осушествляется подачей холодной воды в промежуток между емкостями.
Управление подогревом - управляемый 3-х ходовой клапан который для подогрева подает теплоноситель в конструкцию а в случае когда необходимости в подогреве нет - заворачивает теплоноситель на байпас мимо радиатора.
Управление охлаждением - управляемый клапан подающий в промежуток между емкостями холодную воду.

Управлять этим желательно с панели, которая бы:
- была хоть немного влагозащищенной
- позволяла бы задавать программу (температуру/время)
- отображать текущее состояние (температуру/время выполнения)
- сохранять несколько таких программ под разными именами
- выбирать программу из ранее сохраненных по имени
- запускать/останавливать программу
- позволять дистанционно через с компьютера/смартфона смотреть текущий режим работы
- сохранять дистанционно статистику работы которую потом можно было бы просматривать с компьютера/смартфона

Как-то так...

[Aurelius Marcus]

...на кнх можно, но это будет как мелкоскопом гвозди забивать.
Всё делается просто на любом контроллере, а уж потом, если надо, можно без проблем прикрутить к кнх.
Размести вопрос в ниже, в разделе автоматизация, там быстрее ответят...... нет здесь (в кнх) автоматчиков.......
С уважением -
Бабий Сергей

[SolarW]

...на кнх можно, но это будет как мелкоскопом гвозди забивать.

Тут хотелось бы пойти от обратного.
Потенциально в дальнейшем вероятно внедрение автоматизации загородного дома где стоит это оборудование.
И вот оно вероятно будет на KNX.
Поэтому первый кирпичик такой и закладывается...

Не нашли брызгозащищенных панелей, нашли монитор сенсорный.
Может над этим всех еще Iridium Mobile пристроить для управления KNX модулями?

[Aurelius Marcus]

..тогда, что бы было всё в кучке смотрим на Эвика, ReActor.
Всё в одном флаконе:
- контроллер со входами/выходами на борту, с простым программированием, отладкой и пр.. и пр...
- кнх встроенный.
- визио (без Иридиума).
Про панели сейчас не скажу, но что то пролетало, даже для сауны....

Тем более, что дальше больше будет.

[SolarW]

..тогда, что бы было всё в кучке смотрим на Эвика, ReActor.

Большое спасибо за наводку, посмотрели LogicMachine3 Re:actor, созвонились с Экикой, они дали дистанционно в нем поковыряться.
Замечательная железка но под решение данной конкретной задачи:
- слегка overpowered
- до конца в документацию не вчитались пока но вроде нет возможности сохранять программу (цикл температура/время) и потом выбирать ее из интерфейса визуализации а не программирования
- ценник 3000 EUR без дисплея/исполнительных устройств немного превышает ожидания
Можете посоветовать что-то похожее но чуть более скромное по деньгам/возможностям?

[Aurelius Marcus]

"....Потенциально в дальнейшем вероятно внедрение автоматизации загородного дома где стоит это оборудование.
Поэтому первый кирпичик такой и закладывается..."
Только для бани лм конечно не бюджетное решение. А вот для переспективы - самое оно.
А так - стандартный набор - ваго, бескофф, саййя бургесс. может даже проще что то есть - я говорил, размести вопрос в разделе автоматизации... кстати, там и про влагозащищённую панель что скажут.
По железу точно в штуку евр уложитесь. А вот с программированием...и тд..... ..
а здесь на лоа, да удалённо...красота...

[AlexUnder]

Попробуйте loxon miniserver

[Д.Митрий]

Попробуйте loxon miniserver

Не могу найти их в списке на konnex.org ..

[AlexUnder]

А LM вы там нашли?

[SolarW]

Только для бани лм конечно не бюджетное решение. А вот для переспективы - самое оно.

Устройство, которым предстоит управлять, стоит удаленно от основного дома.
Из коммуникаций туда только компьютерная сеть по WiFi.
Ставить туда упомянутый реактор чтобы из его многообразия выводов задействовать только два входа под датчики температуры и два выхода под управление исполнительными механизмами - как-то чересчур...

А так - стандартный набор - ваго, бескофф, саййя бургесс. может даже проще что то есть - я говорил, размести вопрос в разделе автоматизации... кстати, там и про влагозащищённую панель что скажут.

Ок, спасибо еще раз - сейчас поизучаем данные железки.
В качестве панели (если не попадется чего интересней) посматриваем на SONY Xperia™ Tablet Z, вроде как брызгозащищенный...
Соответственно интересны решения с визуализацией/программированием через веб-интерфейс.

По железу точно в штуку евр уложитесь. А вот с программированием...и тд..... ..

Вот это уже ближе к реальности.

[Д.Митрий]

Да, что то не могу найти LM в списке сертифицированных продуктов.
Но ембеддед системс числятся в членах:
http://www.knx.org/fileadmin/scripts/member.php?ID=199

[AlexUnder]

От темы немного отошли. Человек просил решение типа LM но по бюджетнее. Агрегат хороший, в инсталляциях удобен, опыт работы с ним пол года, пока полет нормальный.

[SolarW]

Попробуйте loxon miniserver

Большое спасибо за наводку на это устройство.
Похоже что идеально подходит под поставленную задачу.
Возможностей достаточно а цена демократичней чем у LM.
Сейчас изучаем программу с помощью которой устройство программируется и читаем документацию.

Если можно задам небольшой дополнительный вопрос.
Подскажите пожалуйста по какому пути проще всего пойти чтобы к Loxone Miniserver подключить вот такой вот бесконтактный измеритель температуры - MLX90614

[AlexUnder]

Да никак наверное, этот датчик SM bus, интерфейсы для плат. Попробуй лучше модуль расширения локсоновский взять на 1-wire, там датчики копейки стоят. Сам эти модули не использовал, только с KNX работаем.

[SolarW]

Я так сначала тоже подумал, 1-Wire плюс даласовские датчики.
Но уперся в то, что по ТЗ имеющимуся на текущий момент температуру внутри емкости надо мерить чем-то бесконтактным (контактному методу измерения мешают лопасти мешалки продукта крутящиеся внутри и консистенция содержимого которое будет налипать на выступающие части).
А с бесконтактными датчиками температуры (пирометрами) как-то не сильно богато на рынке, особенно применимо к 1-Wire или KNX.
Попробовал искать как обстоят дела с преобразованием SMBus/I2C -> 1-wire или KNX, тоже ничего не нашлось.
В обратную сторону есть некий далас к которому цепляются 1-Wire датчики и он это все преобразует в I2C, но это не то, хотелось бы наоборот.
Сейчас в поиске как бы то, что выдает этот пирометр превратить в что-нибудь понятное минисерверу - 0...10В, 1-Wire, KNX.
Ну или на крайний случай RS232/485.

[SolarW]

Интересно, а вот в таком виде шансы подключить этот пирометр к минисерверу случайно не повышаются?
MLX90614 IR-TERMOMETER MODULE 28040

[AlexUnder]

Да как то не очень, если только вам не жалко кучи времени, на изобретение способа поженить несколько совершенно различных по назначению устройств на уровнях от высокого до низкого. Денег на кулибинстве заработать вы точно не сможете. Я не совсем понимаю смысла использования бесконтактных датчиков в вашей задаче.

[SolarW]

И снова здравствуйте.
В новом году я с дополнительным вопросом.

Есть для минисервера вот такие датчики - Температурный датчик PT1000 (для воды) (страничка на оф сайте)
Но не совсем подходит его исполнение, подошел бы больше вот такой вот Данфосс MBT 153
Только есть одно НО - в описании родного локсоновского датчика написано

Имеет встроенный преобразователь для передачи 0-10В сигнала.

А у Данфоса упоминания о 0-10В отсутствует.
Складывается впечатление что у Локсона там измерительный элемент Pt1000 (платиновый терморезистор?) и некий преобразователь, запитываемый от 24В и дающий на выходе искомые 0-10В.
У Данфоса похоже просто измерительный элемент Pt1000.

Отсюда вопрос - что из себя представляет данный преобразователь и где его можно было взять чтобы присоединить к минисерверу именно данфосовский датчик?

[AlexUnder]

На сколько я знаю, к сожалению, у Loxon нет модулей для подключения РТ1000, можете воспользоваться преобразователем сигнала в KNX, например http://eib-shop.ru/index.php?p=shop&sh...e&m_filter=
Или взять по дешевле модуль Zennio QUAD и подключить к нему датчик NTC в стальной гильзе, форм фактор как у вашего РТ1000

[SolarW]

Спасибо за направление, посмотрим на будущее.
А пока решили поступить проще - взяли локсоновский датчик для сауны с PT1000, измерительный элемент у него на шнурке в принципе защищенном, дополнительно его вставим в металлическую трубку которая вварится в емкость где нам температуру мерить.