|
  |
Проектирование ЦТП |
|
|
|
14.12.2013, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста пару интересующих меня вопросов. 1. За чем на вводе теплосети в ЦТП делают перемычку нежду подающей и обраткой с двумя вентилями и контрольным вентилем между ними? 2. За чем делают байпас на счетчике водоснабжения на вводе в ЦТП с задвижкой с элетроприводом?
|
|
|
|
|
14.12.2013, 16:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Цитата 1. За чем на вводе теплосети в ЦТП делают перемычку нежду подающей и обраткой с двумя вентилями и контрольным вентилем между ними? Как правило, это аварийная перемычка, которая предназначена для питания теплового пункта по одной из труб теплосети. Дополнительно к ней должны ставиться еще пара отсекающих кранов на подводящих трубах, а на обратной трубе до ближайшей задвижки должна выполняться врезка диаметром не менее диаметра на систему отопления с запорным краном. Т.е при авариии на одной из подводящих труб к ЦТП производится переключение на работающую трубу (не важно прямая или обратка) через эту пермычку и через врезку. Т.е будет аварийная работа с циркуляцией через систему и сбросом воды в трап. Цитата 2. За чем делают байпас на счетчике водоснабжения на вводе в ЦТП с задвижкой с элетроприводом? Это вопрос ВКашников, они всегда так делают, возможно также на случай выхода из строя или на период замены счетчика.
|
|
|
|
|
16.12.2013, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443

|
Перемычку между Т1 и Т2 на вводе в ЦТП делают для обеспечения циркуляции в тепловой сети при отключенном ЦТП (на ремонт, аварийная ситуация и т.п.) Байпас счетчика холодной воды с эл. приводом - пожарная линия, ибо счетчик ХВ не расчитывается на расход при пожарных нуждах.
|
|
|
|
|
17.12.2013, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(KYV86 @ 16.12.2013, 15:19)  Перемычку между Т1 и Т2 на вводе в ЦТП делают для обеспечения циркуляции в тепловой сети при отключенном ЦТП (на ремонт, аварийная ситуация и т.п.) Байпас счетчика холодной воды с эл. приводом - пожарная линия, ибо счетчик ХВ не расчитывается на расход при пожарных нуждах. Абсолютно верный ответ!!!
|
|
|
|
|
24.12.2013, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(KYV86 @ 16.12.2013, 15:19)  Перемычку между Т1 и Т2 на вводе в ЦТП делают для обеспечения циркуляции в тепловой сети при отключенном ЦТП (на ремонт, аварийная ситуация и т.п.) Байпас счетчика холодной воды с эл. приводом - пожарная линия, ибо счетчик ХВ не расчитывается на расход при пожарных нуждах. Как расчитывается диаметр этой перемычки??
|
|
|
|
|
24.12.2013, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(FOXX @ 24.12.2013, 15:26)  Как расчитывается диаметр этой перемычки?? Город какой?
|
|
|
|
|
24.12.2013, 14:33
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
есть такой документище для москобада
|
|
|
|
|
24.12.2013, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(ssn @ 24.12.2013, 15:33)  есть такой документище для москобада Ну типа расчетный диаметр этой перемычки должен быть равен расходу ТОЛЬКО НА СИСТЕМУ ОТОПЛЕНИЯ я правильно понял??
|
|
|
|
|
24.12.2013, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(FOXX @ 24.12.2013, 15:50)  Ну типа расчетный диаметр этой перемычки должен быть равен расходу ТОЛЬКО НА СИСТЕМУ ОТОПЛЕНИЯ я правильно понял?? Для Москвы да (только диаметр может равняться диаметру а не расходу), Wiz всё правильно написал.
Сообщение отредактировал *Sasha* - 24.12.2013, 15:07
|
|
|
|
|
24.12.2013, 20:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Еще вопросик. В ЦТП есть приямки один для входа теплосети, два для выхода теплосетей, один для входа водопровода и один для выхода водопродоа. Вопрос, во всех приямках нужно предусматривать маленький приямок 500х500х800 для удаления воды из приямка (как я понимаю при сливе сетей)??
|
|
|
|
|
24.12.2013, 21:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477

|
Такие перемычки видел только на последнем по ответвлению абоненте и при надземной прокладке теплотрассы??7
|
|
|
|
|
24.12.2013, 22:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(FOXX @ 24.12.2013, 20:41)  Еще вопросик. В ЦТП есть приямки один для входа теплосети, два для выхода теплосетей, один для входа водопровода и один для выхода водопродоа. Вопрос, во всех приямках нужно предусматривать маленький приямок 500х500х800 для удаления воды из приямка (как я понимаю при сливе сетей)?? Слив в ЦТП запрещен (в Москве строго)
|
|
|
|
|
25.12.2013, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(FOXX @ 24.12.2013, 15:50)  Ну типа расчетный диаметр этой перемычки должен быть равен расходу ТОЛЬКО НА СИСТЕМУ ОТОПЛЕНИЯ я правильно понял?? Расход воды при пожаре 2,5 л/с через один пожарный кран (количество кранов по СНиПу).
|
|
|
|
|
25.12.2013, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(Лыткин @ 25.12.2013, 11:46)  Расход воды при пожаре 2,5 л/с через один пожарный кран (количество кранов по СНиПу). Извините не понял. Причем тут пожарный расход и перемычка между прямой и обраткой теплосети входящей в ЦТП??
|
|
|
|
|
25.12.2013, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(*Sasha* @ 24.12.2013, 23:36)  Слив в ЦТП запрещен (в Москве строго) B как же полы мыть или трубопроводы сливать?? Куда вся вода будет сливаться??
|
|
|
|
|
25.12.2013, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(FOXX @ 25.12.2013, 13:46)  B как же полы мыть или трубопроводы сливать?? Куда вся вода будет сливаться?? В приямок  размерами 1000х1000х1000 или самотёком через трап, про нельзя - я имел ввиду из наружных тепловых сетей сливать воду с тепловой пункт. Про водопровод - не в курсе.
|
|
|
|
|
25.12.2013, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(*Sasha* @ 25.12.2013, 13:59)  В приямок  размерами 1000х1000х1000 или самотёком через трап, про нельзя - я имел ввиду из наружных тепловых сетей сливать воду с тепловой пункт. Про водопровод - не в курсе. Я если честно не вкурсе. можно или нельзя, но есть соглосованная стадия "П" где в приямках выхода тепловых сетей существуют меленькие приямки с канализационными насосами и еще в эти прияки заведены сливы с трапов. Далее эти насосы гонят воду в каналью производственную?? Как быть??
|
|
|
|
|
25.12.2013, 13:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(FOXX @ 25.12.2013, 14:36)  Как быть?? Если ТУ МОЭКовские записаться на прием и пообщаться, результат будет не радостный, но хотя бы уже точно Заказчику расскажите о всех сложностях проектирования.
|
|
|
|
|
25.12.2013, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(*Sasha* @ 25.12.2013, 14:43)  Если ТУ МОЭКовские записаться на прием и пообщаться, результат будет не радостный, но хотя бы уже точно Заказчику расскажите о всех сложностях проектирования. Схему с МОЭКом будем сокласовывать, где эти канализационные насосы нанесены.
|
|
|
|
|
25.12.2013, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(FOXX @ 25.12.2013, 14:52)  Схему с МОЭКом будем сокласовывать, где эти канализационные насосы нанесены. Дренажные насосы можно оставить для откачки сточных вод ЦТП, но спускники с сетей зарубят (я так думаю).
|
|
|
|
|
25.12.2013, 14:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(*Sasha* @ 25.12.2013, 15:02)  Дренажные насосы можно оставить для откачки сточных вод ЦТП, но спускники с сетей зарубят (я так думаю). Кстати по поводу запрета слива воды с теплосетей, есть какой нибудь документ на этот случай. И еще может быть просто чтоб влага в риямках на скапливалась нужно предусматривать меленькие приямки с насосами??
|
|
|
|
|
25.12.2013, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(FOXX @ 25.12.2013, 15:05)  Кстати по поводу запрета слива воды с теплосетей, есть какой нибудь документ на этот случай. И еще может быть просто чтоб влага в риямках на скапливалась нужно предусматривать меленькие приямки с насосами?? СП 124.13330.2012 п. 9.6. В приямках нет смысла делать еще приямки, просто предусмотреть такой приямок где разместится ввод т/с и дренажные насосы, если приямков несколько их можно объединить переливной трубой чтоб не ставить насосы в каждый приямок.
Сообщение отредактировал *Sasha* - 25.12.2013, 14:15
|
|
|
|
|
25.12.2013, 18:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141

|
Цитата(*Sasha* @ 25.12.2013, 15:15)  СП 124.13330.2012 п. 9.6. В приямках нет смысла делать еще приямки, просто предусмотреть такой приямок где разместится ввод т/с и дренажные насосы, если приямков несколько их можно объединить переливной трубой чтоб не ставить насосы в каждый приямок. Извиняюсь еще раз. Разве фразу " Уклон тепловых сетей к отдельным зданиям при подземной прокладке должен приниматься, как правило, от здания к ближайшей камере.", можно понимать как отсутствие приямков или запрет на слив теплосетей в ЦТП??
|
|
|
|
|
25.12.2013, 18:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(FOXX @ 25.12.2013, 18:10)  Извиняюсь еще раз. Разве фразу "Уклон тепловых сетей к отдельным зданиям при подземной прокладке должен приниматься, как правило, от здания к ближайшей камере.", можно понимать как отсутствие приямков или запрет на слив теплосетей в ЦТП?? по приямкам не скажу, а насчет слива теплосетей в тепловой пункт технадзор зарубит.
|
|
|
|
|
8.4.2014, 15:19
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 96263

|
А есть конктретная норма, где черным по белому написано: слив перегретой воды в цтп запрещен и что нельзя делать уклон трубы в строну цтп?
|
|
|
|
|
17.4.2014, 16:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(ssn @ 24.12.2013, 15:33)  есть такой документище для москобада Документище есть, а конторы больше такой нет (МТК).
|
|
|
|
|
30.12.2014, 0:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613

|
подскажите пож-та,а почему надо перемычку между Т1 иТ2 ставить между секционирующими задвижками 1 и 1а, и 2 и 2а!?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|