Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Рекуператор]

Да монтаж там. сливают правосеков.
а Лавров очень плохую конференцию провел. отступаем =(

не выдумывайте

не сепаратисты.
и с ними будете договариваться.

А не по умолчанию как хотели.

Сбросят эскалацию.

Наши позиции те же.

[Рекуператор]

Да монтаж там. сливают правосеков.
а Лавров очень плохую конференцию провел. отступаем =(

не выдумывайте

не сепаратисты.
и с ними будете договариваться.

А не по умолчанию как хотели.

Сбросят эскалацию.

Наши позиции те же.

[Vano]

Там летает элита, при этом летают днём, на абсолютно проверенных машинах, при этом заранее всё отрабатывают не хуже бобслеистов, т.е. до способности пролететь даже с завязанными глазами. А тут летает неведомо кто, на машинах в непонятно каком состоянии.

Хит тебе тож 18.
Это ж не автоматика системы курсовой устойчивости - эт люди.

18 мая 1935 года на центральном аэродроме столицы проходил демонстрационный полет, после которого АНТ-20 должен был быть передан в агитэскадрилью им. Горького. Летчик ЦАГИ И. С. Журов передавал машину авиатору агитэскадрильи И. В. Михееву. Было разрешено прокатить членов семей строителей АНТ-20. В сопровождение «Максиму Горькому» выделили два самолёта: двухместный Р-5 под управлением лётчика Рыбушкина и истребитель И-5 под управлением испытателя Н. П. Благина. Оператор Щекутьев осуществлял с Р-5 киносъёмку полета. Перед Н. П. Благиным стояла другая задача: по замыслу кинодокументалистов он должен был во время съёмок летать рядом с АНТ-20, чтобы зрители могли увидеть разницу в размерах.

Взлетев, «Максим Горький» сделал широкий круг над аэродромом. Но с первых минут полёта близость двух самолётов приобрела угрожающий характер: Благин на истребителе начал выполнять фигуры высшего пилотажа в непосредственной близости от АНТ-20. С отчаянностью бросил Благин свой истребитель в короткое пике за хвостом «Максима Горького», пронесся под его брюхом и, оказавшись впереди, круто рванул ручку управления на себя, намереваясь описать вокруг гиганта мёртвую петлю. В верхней точке самолёт завис и, потеряв скорость, рухнул вниз на медленно проплывающий под ним АНТ-20.

Истребитель Благина врезался в средний мотор, выбил его ударом. Тот отвалился и упал вниз, а машина Благина застряла в образовавшемся рваном отверстии крыла. Воздушный гигант этот страшный таран выдержал. Не исключено, что Михеев с Журовым посадили бы его, если бы у И-5 не оторвалась хвостовая часть, которая нанесла второй, уже смертельный удар по «Максиму Горькому», врезавшись в органы управления. Он медленно завалился на крыло, перевернулся и начал разваливаться в небе. Через несколько секунд прогремел страшный взрыв, и самолёт рухнул на дачный посёлок Сокол[2]. Погибло 49 человек, в том числе Благин, оба пилота «Максима Горького», 9 членов экипажа и 37 пассажиров — сотрудники ЦАГИ и их родственники, в том числе 6 детей.

[andrey R]

Лавров очень плохую конференцию провел. отступаем =(

А что конкретно не так? Я посмотрел, никаких проколов особо не заметил. Надо было бумагу состряпать ни о чем - состряпали.

[K_a_t_r_i_n]

А что конкретно не так? Я посмотрел, никаких проколов особо не заметил. Надо было бумагу состряпать ни о чем - состряпали.

Я не читала еще что они там написали. Смотрела саму пресконференцию. по памяти его слова:
- разоружиться должны и те и те. и отвечает за это власть украины. (и как власть будет разоружать правосеков? проблема в том что правосеки и майданутые и без оружия опасны, организованы и им вполне хватает дубинок, чтобы прессовать тех кто с ними не согласен, а для тех кто против них единственный вариант - оружие)
- покинуть захваченые здания должны и те и те. (что должны покинуть сторонники новороссии - понятно. а что покидать правосекам . они и так покинули всё почти. они просто из рады выдавили депутатов "лишних2 и все. а кто в раду вернет тех депутатов? кто вернет всех тех кого они успели люстрировать...)
- отвечают за выполнение этого власти украины (признается легитимность существующей власти)

Что делать с ментами и другими представителями власти, кто на востоке перешел на сторону "сепаратистов" ? им простят? или приедут правосеки в гости. без оружия но с дубинками?...

Общая риторика была какая-то пассивная. Предыдущие заявления это была игра первым номером - атака. сейчас явно отход.

Пропустила что там на счет выборов . Понятно же что восток впросто не будет их проводить.

[Vano]

Общая риторика была какая-то пассивная. Предыдущие заявления это была игра первым номером - атака. сейчас явно отход.

Видать договорились и поделили.
Ночные звонки они такие через океан - не о бабах же они ночью беседуют.

Сообщение отредактировал Vano - 17.4.2014, 22:57

[andrey R]

разоружиться должны и те и те. и отвечает за это власть украины
- покинуть захваченые здания должны и те и те. (что должны покинуть сторонники новороссии -
- отвечают за выполнение этого власти украины (признается легитимность существующей власти)

Общая риторика была какая-то пассивная. Предыдущие заявления это была игра первым номером - атака. сейчас явно отход.

А просто не нужна была активная риторика. Нужна была бумага. Её и сделали.
Предыдущая была ровно такой же. Кто её выполнял? Зато евроклоуны запачкались.
Ну а что кто реально может - от бумаг не зависит, бумаги они для политики

И никакая легитимность существующей власти такими бумагами не признаётся, для признания нужны совсем другие инструменты.

[По самые по...]

...его слова:
- разоружиться должны и те и те. и отвечает за это власть украины.
... ...
- покинуть захваченые здания должны и те и те.
... ...
- отвечают за выполнение этого власти украины
... ...

Согласен с Катрин - три шага назад! Язва замучала..

[andrey R]

Согласен с Катрин - три шага назад! Язва замучала..

А шо надо было предложить? Сдать Берлин и Париж?
Трындеть - оно не мешки ворочать, а геополитика от шапкозакидательства достаточно сильно отличается

[Vano]

Какая такая легитимность.
Советское правительство -удержались у власти и признали легитмным.
Финское правительство та же тема, Финляндская Демократическая Республика нет.
Удержаться эти товарищи признают, нет - на нет и суда нет.

[По самые по...]

А шо надо было предложить?
... ...

Только единственное решение - разоружить правящую хунту и восстановить порядок. А далее - референдум: проводить досрочные выборы или оставить законно избранного Януковича. Далее - второй референдум - по изменению Конституции Украины

[Хоттабыч]

Согласен с Катрин - три шага назад! Язва замучала..

И я согласен с Катрин. Три шага назад.
А видео все поудаляли потому что Путин сказал Лаврову, ты бумагу то нормально состряпал, а вот нафига на пресконференции пургу начал нести?

[alexandrpjatkov]

И при чем тут сливаем? Опять либероидов начитались?

Нет, просто я помню как действовали те же ОБСЕ в Югославии и других подобных конфликтах

Братья наши американы малька балишка на этом отмоют, надо ж как-то кормиться то. Ну а про санкции давно даже и не смешно.

По поводу братьев американцев, в их адрес, в адрес их руководства...

[e.o.l.]

уже вошедший в привычку утренний просмотр "вражеской пропаганды" на евроньюсе оставил гнетущее впечатление
и АТО продолжается, и санкции уже ждут нас и т.д. и т.п.
а ведь данное соглашение - зеркало от подписанного Януковичем в феврале, когда протестанты положили большой и толстый на подписантов
естественно никто на Ю-В разоружаться не собирается, и наши будут уверять, что мол влияния на них не имеем, договаривайтесь сами, мы же предлагали на переговоры позвать другую сторону и т.д.
ну это так, контрверсия против "всё слили"

Сообщение отредактировал e.o.l. - 18.4.2014, 7:08

[Usach]

после подписания этого женевского соглашения Россия сама себе сожгла мосты... теперь у неё нет никаких оснований для ввода войск... ибо русские на Украине разоружатся не будут, потому что их просто вырежут... а пока они не разоружатся - они будут "вне" женевской конвенции... да и если даже и разоружатся, понятное дело, что офисиальные украинские СМИ позаботятся о том, чтоб весь мир знал, что вооружённые русские на Украине будут регулярно захватывают здания и мирных жителей в заложники... они врали и дезу гнали раньше - когда хотя бы русские СМИ хоть какую то правду показывали, ну а теперь то - совсем врать будут без тормозов... что надо и когда надо....и тогда помощь России - уже офисиальным юридическим языком - будет называться помощью террористам...
P.S. есть, конечно, очень слабая надежда, что сделано ето спесиально... как развития плана по удушению компрадорской бюрократии и олигархии в России - но чёт прям совсем не верится...

Сообщение отредактировал Usach - 18.4.2014, 7:22

[Татьяна Удальцов...]

три шага назад

Нет, это видимость якобы "шагов назад". Потому что:

А просто не нужна была активная риторика. Нужна была бумага. Её и сделали.
Предыдущая была ровно такой же. Кто её выполнял? Зато евроклоуны запачкались.
Ну а что кто реально может - от бумаг не зависит, бумаги они для политики smile.gif

И никакая легитимность существующей власти такими бумагами не признаётся, для признания нужны совсем другие инструменты.

Эти "шаги" заведомо невыполнимы.

"Среди шагов, которые необходимо предпринять: все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, все административные здания возвращены законным владельцам, - сказал Лавров. - Должна быть осуществлена амнистия всех протестующих, за исключением тех, кто совершил тяжкие преступления". Меры по разоружению и освобождению зданий касаются всех без исключения регионов Украины и всех без исключения проблемных вопросов, подчеркнул Сергей Лавров.

"Все" - это ПС, который является и "вооруженным", и "незаконным" и "формированием". Такой же является и "национальная гвардия". А протестующие на Юго-Западе "формированиями" не являются. Они могут в любой момент "разоружиться" и просто "стоять". Ну, "административные здания" в очередной раз отдадут. Но они и этого делать не будут, потому что хунте доверять нельзя.

Правый сектор, разумеется, и не подумает разоружаться. Их уже предписывали 21 февраля "разоружить". Но тогда "гарантами" были "разные прочие шведы", а теперь замазали и США. Да и вообще обсуждали сначала без участия украинской делегации и только потом заставили подписать. Теперь ПС признает подписантов предателями. Может кого-то "люстрирует" дубинами.

Путин на прямой линии четко сказал, что требуются гарантии. Вот пусть теперь США и гарантируют выполнение своими марионетками соглашений. Пусть хотя бы амнистию всех протестующих проведут - это не менее сотни заложников.

Но и США также уже реально не могут воздействовать. Полковник Кассад комментирует:

Касательно озвученных в Женеве договоренностей, которые просят прокомментировать, то я не думаю, что они будут выполнены. Причина кроется собственно в том, что я не считаю, что события на Украине полностью контролируются сторонами конфликта. Хунта и США крайне слабо контролирует часть отрядов "самообороны евромайдана" и боевиков "Правого Сектора". На Юго-Востоке восстание носит характер стихийных волнений развивающихся в зависимости от того, есть ли навыки к управлению у людей на местах, или нет.

Поэтому пока продолжаются переговоры, на местах идет молекулярная гражданская война (сегодня эпицентр в Мариуполе и Краматорске) и перестрелки ополченцев Юго-Востока с фашистами и военными подчиняющимися хунте.

Договоренности в Женеве формально предлагают хунте принять изначальные российские условия и плавно подвести Украину к федерализации. США с этим формально согласились. Но я полагаю, что это все останется на словах, так как для многих жителей Украины с Запада и Востока Украины жить друг с другом в одном государстве видится неприемлемым. И именно поэтому не будут разоружены отряды с обеих сторон.

Для Юго-Востока была бы большой глупостью доверится хунте и начать сдавать оружие - именно оно, вкупе с активностью населения, обеспечивает пускай и не прочный, но все-таки становой хребет Донецкой и Луганской республик. Не говоря уже о том, что ставленники олигархов, при утери восставшими силовой компоненты, тут же начнут сливать восстание в котел "единой Украины".

Там же наивно ожидать разоружения "Правого Сектора", так как без оружия они из себя ничего не представляют - все равно как требовать от разбойника сдать орудия разбоя местному шерифу и ожидать, что он будет вести себя благопристойно.

Сама же линия России не является сливом или же победой - это просто следование уже обозначенной линии, где Россия де-факто предлагает хунте и ее хозяевам компромиссный вариант, позволяющий сохранить Украину построенную на других принципах в примерно тех же границах, за минусом 1-3 областей. Если эти требования не будут выполнены, РФ продолжит дергать за нужные ниточки, поддерживая восставший Юго-Восток. Сценарий по сути беспроигрышный и вопрос лишь в размерах конечного профита.

Для восставших, как я уже говорил ранее, главное понимать, что действовать надо без оглядки на Россию, которая если увидит возможность, воспользуется ситуацией в вашем регионе, как уже она воспользовалась ситуацией в Крыму. Но не ранее создания определенных условий.

Т.е. проделали все полагающиеся по дипломатическому этикету действия. Причем теперь уже можно будет ссылаться не только на нарушение договоренностей от 21 февраля, но и на нарушение Женевского заявления от 17 апреля.

Сообщение отредактировал Татьяна Удальцова - 18.4.2014, 7:23

[Сергей Валерьеви...]

тоже ощущение от пресконференции осталось гнетущим... посмотрим последствия..
http://putnik1.livejournal.com/3058342.html
ну а пока в Изюм войска свозят, а городок то маленький..
https://www.youtube.com/watch?v=bBNtzpLK3sE...=em-uploademail

и сведения как с боев... может и провокация.. фиг там поймешь что творится сейчас
http://maloros.ru/new/ukraine_2014-04-17/o...st-ubitye.xhtml
а умирать и правосекам не хоцца..
https://www.youtube.com/watch?v=l8JRvFeM5fk


Британский журналист сбит с толку западной политикой двойных стандартов Нил Кларк - колумнист The Guardian, Morning Star, Daily Express и многих других газет - опубликовал на сайте RT статью о двойных стандартах и противоречиях в позиции Запада. Поддерживая Майдан, западные политики не обращают внимания на бесчинства националистов, а кровавое вторжение в Ирак, по их мнению, демократичнее референдума в Крыму. Перевод полного текста статьи Ника Кларка публикует ИноТВ. В своём материале журналист признаётся, что сбит с толку. На Западе говорили, что люди, занявшие правительственные здания на Украине, — это хорошо. Эти люди, говорили западные политические лидеры и обозреватели ведущих СМИ, «протестуют за демократию». Правительство США предостерегло власти Украины от использования силы против этих «демократических протестующих» даже в том случае, если, некоторые из них неонацисты, которые бросают в милицию «коктейли Молотова», занимаются вандализмом и поджигают здания, пишет Кларк. Однако спустя всего несколько недель, западные СМИ объявили, что люди, занявшие правительственные здания в другой части Украины , никакие не «демократические протестующие», а «террористы» или «боевики». Кларк искренне не понимает, почему в январе захватывать правительственные здания на Украине было хорошо, а в апреле стало очень плохо. Колумнист The Guardian, Morning Star, Daily Express вспоминает интервью с госсекретарем США Джоном Керри, в котором политик заявляет, что нельзя просто так вторгаться в другую страну под надуманным предлогом, чтобы отстаивать свои интересы. Однако, как отмечает Кларк, за последние 20 лет США не раз поступали именно так. В пример он приводит разговоры о наличии у Ирака оружия массового уничтожения. Кроме того, в 2002-м и начале 2003 года политики и эксперты-неоконсерваторы ежедневно появлялись в телеэфире, чтобы сказать, что воевать с Ираком нужно из-за угрозы со стороны смертоносного арсенала Саддама. «Почему демократическое голосование в Крыму по вопросу воссоединения с Россией хуже, чем жестокое, кровавое вторжение в Ирак — вторжение, в результате которого погибло около миллиона людей?», - Кларк не может ответить на этот вопрос. Кроме того, западные политики и медийные «эксперты» с серьезным видом говорили нам, что крымский референдум недействителен, потому что он проведен в условиях «военной оккупации». В то же время западные телеканалы транслируют репортажи о выборах в Афганистане, которые проходят в условиях военной оккупации. Западные деятели, такие как глава НАТО Андерс Фог Расмуссен, восхваляли их как «исторический момент для Афганистана» и великий успех «демократии». И это, по мнению Кларка, не логично. В заключении Нил Кларк поднимает вопрос о национализме. В многочисленных газетных статьях говорят, что венгерская ультранационалистическая партия «Йоббик» очень плохая. Ее подъем вызывает большое беспокойство, хотя эта партия даже не представлена в правительстве и вряд ли там окажется. Тем временем на Украине неонацисты и ультранационалисты занимают посты в новом правительстве, которое западные лидеры с энтузиазмом поддерживают. В феврале неонацисты и ультраправые сыграли ключевую роль в свержении демократически избранного правительства Украины, в «революции», которую приветствовал Запад. «Почему ультранационалисты и ультраправые группировки недопустимы в Венгрии, но допустимы на Украине?», - задаёт очередной вопрос журналист. На Западе говорят, что Россия — агрессивная, империалистическая держава, и что НАТО беспокоится о противодействии российской «угрозе». Но если посмотреть на карту, то можно увидеть, что с Россией граничат или находятся поблизости уйма стран, входящих в НАТО — возглавляемый США военный альянс, члены которого за последние 15 лет бомбили и нападали на множество стран, пишет Кларк. При этом нет ни одной страны рядом с Америкой, которая входила бы в российский военный альянс. Не разглядеть и российских военных баз или ракет в странах, граничащих со Штатами или находящихся поблизости. «И все же нам говорят, что «агрессор» — это Россия. Я сбит с толку», - признаётся Нил Кларк.

[Usach]

"Все" - это ПС, который является и "вооруженным", и "незаконным" и "формированием".

Хотьпоржал!!
с какого перепоя? 20 лет незалежности - вполне легитимная партия, в Парламенте имеет представителей ( не большинство, конечно - но прилично), на деньги государства вооружался (и вооружается до сих пор в рамках "национальной гвардии"), обучался... с какого перепоя - незаконное формирование?? а сейчас - после Женевских соглашений - нужно будет срочно контртеррорестическую операцию то сворачивать... т.е. вес и роль "коричневорубашечников" - только возрастёт... ну - понятное дело - чистки в руководстве проведут... и штурмовые бригады образца 1921 года - приступят к выполнению непосредственных задач... ну - даже если и не Ярош будет (а он, похоже всё понял и под кого надо - уже "лег"... лучше быть живым Клинцшем, чем мёртвым Ярошем), то найти на Украине садиста-идиота - это не проблема...
20 лет весь мир в курсе про вооруженных и прошедших спец.подготовку боевиках ПС, а тут вдруг откуда ни возьмись - незаконные формирования ... когда печенюшками на площади кормили - всё нормально было... когда с трибуны - офисиально - заявляют о сотнях миллиардов долларов, потраченных на этих "наци" простым американцам (99% из которых - вааще не знают где Украина находится) - это в порядке вещей... а теперь что - заявят, мол миллиарды долларов потрачены на незаконные вооруженные формирования??? хотьпоржал!!

Сообщение отредактировал Usach - 18.4.2014, 7:53

[Сергей Валерьеви...]

Киев становится столицей украинского беспредела и полностью находится в руках боевиков - Царев

Еще один момент упущен.. Лавров упомянул Губарева.. а это так же о чем то говорит..

[HeatServ]

Я что-то понять не могу, а чего все ждали от Лаврова? Всё отнять и поделить? Киев зачистить и объявить федерализацию? Так так жеж не бывает, слишком много штаты на раскачку потратили бабла, чтобы вот так вот взять и сдать. Тем более что Обамыч неоднократно заявлял, что платить за Крым придётся дорого.

[alexandrpjatkov]

Пересматриваю пресс конференцию Лаврова (начинается в конце 4 часа видео)
Возникают следующие вопросы:
1. Передать здания законным владельцам, законные владельцы административных зданий это кто-нынешние власти или власти Януковича?
2. Разоружить незаконные формирования-нац гвардия это законнное формирование? И кто будет разоружать правый сектор? Являются ли вооруженные жители Юга и Юго-Востока Украины незаконными формированиями?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 18.4.2014, 8:25

[Usach]

кстатида!
о что мы все вааще от Лаврова ждали то?? и вааще - чего он в Женеву то попёрся? Украина - это отдельная страна, со своими проблемами... Чего Россия то хотела?? получается - ничего не хотела... что и видно по результату: мы за мир во всём мире, воевать с соседями не собираемся, вооружённые незаконные формирования - это плохо и их разъоружать надо... и вообще - внутренние проблемы Украины должна решать только Украина....
хот б сомневался... остался только вопрос - а чо собирались то?

Пересматриваю пресс конференцию Лаврова (начинается в конце 4 часа видео)
Возникают следующие вопросы:
1. Передать здания законным владельцам, законные владельцы административных зданий это кто-нынешние власти или власти Януковича?
2. Разоружить незаконные формирования-нац гвардия это законнное формирование? И кто будет разоружать правый сектор? Являются ли вооруженные жители Юга и Юго-Востока Украины незаконными формирования?

1. а с кем вели переговоры в Женеве весь демократический мир и тоталитарная Россия - с Януковичем, или "нынешней" властью?
2. нац. гвардия - она через закон сформирована? закон подписан ио Президента и одобрен Думой? ну и вот... А зачем разъоружать ПС? их же не кто попало вооружал - их киевская власть вооружала... и продолжает вооружать под видом "национальной гвардии"? это вполне законное вооружение... закон подписан и принят к исполнению...но, если по-существу вопроса - то только либо миротворцы России, либо миротворцы НАТО... законным образом их не разъоружить - потому что закон о разъоружении через Раду те же правосеки и не пропустят...
а "жители Юга и Юго-Востока Украины" они свои формирования (в т.ч. и вооружённые) по закону организовывали? или по Указу какому? ну и вот...

[alexandrpjatkov]

...а чо собирались то?

Изложить свои позиции и обозначить стремление к диалогу.
Я думаю, что если бы договорились до чего то конкретного то проводили бы совместную пресс конференцию, а не каждый по отдельности...

2. нац. гвардия - она через закон сформирована?

А через какой закон пришли к власти те кто её формировал?

Тем более что Обамыч неоднократно заявлял, что платить за Крым придётся дорого.

А не пора ли самому Обамычу начать платить по долгам?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 18.4.2014, 8:36

[Usach]

А через какой закон пришли к власти те кто её формировал?

как раз те, с кем мы вчера типа, "договорились"...

[alem]

а чо собирались то?

Ну уж явно не войска вводить. Кому это надо, кроме наших конкурентов? Это и украинцам не надо. Собрались и собираются получть более-менее стабильное государство, возможно два-три на месте Украины. Как говорил Ильич по поводу меньшевиков, прежде чем объединятся надо как следует разделиться.

Но и тут сами украинцы должны решать, им жить. Обстановка сейчас такая, что всего можно добиться, если будут лидеры.

[Usach]

Изложить свои позиции и обозначить стремление к диалогу.
Я думаю, что если бы договорились до чего то конкретного то проводили бы совместную пресс конференцию, а не каждый по отдельности...

диалогу с кем - с фашисткой хунтой??!... а на предмет чего?... газ, вроде уже - и так отключили... и без Женевы..
Россия "всю дорогу" выступала за 4-х сторонние переговоры (где 4-я сторона - восставшие регионы) и право регионов на самоопределение (федерализацию) и это - на самом деле была её "позиция"... тогда бы она выступала гарантом со стороны Донбасса, и европендосия - со стороны хунты....заради чего весь кипишь и начался... и почему первые переговоры - ни к чему не привели... а вот последние - привели... то, что произошло 17 марта - это в чистом виде капитуляция... и признание того, что восставшие регионы - это внутреннее дело Украины... т.е. отдали людей на растерзание... и теперь их - на ножи... зато компрадоры российские могут и дальше жить спокойно - на своих виллах в Швейцарии, Мальдивах и прочих родных для них местах......

Сообщение отредактировал Usach - 18.4.2014, 8:48

[Сергей Валерьеви...]

https://www.youtube.com/watch?v=9bDCGTIE8Co ВР УКраины..

[HeatServ]

А не пора ли самому Обамычу начать платить по долгам?

Человеку, который зарабатывает доллар, а живёт на пять это достаточно трудно объяснить.

[Usach]

Хотьпоржал!!
"На март 2013 года госдолг США на душу населения составлял около 53 тыс. долл./чел., в то время как ВВП на душу населения составлял 51749 тыс. долл. (2012 г.) Данные экономические показатели свидетельствуют о ненулевой вероятности дефолта, но поскольку государство США имеет самый высокий кредитный рейтинг ААА (по оценкам международных рейтинговых агентств Fitch и Moodys), то соответственно платит маленькие проценты по своему государственному долгу. Также стоит отметить, что гос. долг США на 70 процентов не является внешним долгом и номинирован в долларах США — первой в мире валюте по объёму валютных резервов и денежных операций. Благодаря этим и другим факторам вероятность дефолта США практически равна 0, за исключением чисто технического дефолта.[9]."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%A1%D0%A8%D0%90
до тех пор, пока США имеют колоссальную сеть финансовых колоний по всему свету (включая Россию), она может позволить себе практически любые долги... вот, если бы "вдруг откуда ни возьмись" появилась бы финансовая мировая система привязанная к золоту, а не к американскому доллару, вот - тады ой!

Сообщение отредактировал Usach - 18.4.2014, 9:14

[andrey R]

Пересматриваю пресс конференцию Лаврова (начинается в конце 4 часа видео)
Возникают следующие вопросы:
1. Передать здания законным владельцам, законные владельцы административных зданий это кто-нынешние власти или власти Януковича?
2. Разоружить незаконные формирования-нац гвардия это законнное формирование? И кто будет разоружать правый сектор? Являются ли вооруженные жители Юга и Юго-Востока Украины незаконными формированиями?

Саша, неужели Вы не понимаете, что это вообще не вопросы? Татьяна ж выше достаточно понятно пояснила. Да и я пару слов сказал. Не для того бумага писалась, чтобы выяснить, на чьём балансе здания и непонятно кем и как их тому балансодержателю передать. Бумага чисто политическая, выполнять её никто не будет, ибо одним это не надо, а другие не могут чисто физически. Другой смысл и другие цели у документа.

[Рекуператор]

https://www.youtube.com/watch?v=5FXsThw4VaQ

Партия 'СВОБОДА'