Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Usach]

ну... я то не "механикой" занимался, а ночными прицелами... по крайней мере - я пока на современных АК ничего кроме ПНВ-93 не вижу... в 2000-ых они изготавливались на базе МКП завода Орджоникиджзе советских запасов, потом - на израильских МКП... на чём сейчас - без понятия... в Новосибирске полностью уничтожили производственное объединение на базе нескольких заводов - короче полностью производственный цикл - а что там в Красногорке производят - я не в курсе... но судя по внешнему виду и заявляемых ТТХ - то же самое... хотя в КБ, где я имел честь служить, да не кто-нибудь - а мой непосредственный руководитель, разработал и выпустили опытный образец "импульсного" ПНВ... который был продемонстрирован в "полевых условиях" на выставке военной техники и произвёл полный фурор... т.е. уже 15 лет назад реально существовал ПНВ нового поколения по отношению к ПНВ-93... правда на "современной элементной базе", которая в те годы была полностью импортная...

[Usach]

ну... я то не "механикой" занимался, а ночными прицелами... по крайней мере - я пока на современных АК ничего кроме ПНВ-93 не вижу... в 2000-ых они изготавливались на базе МКП завода Орджоникиджзе советских запасов, потом - на израильских МКП... на чём сейчас - без понятия... в Новосибирске полностью уничтожили производственное объединение на базе нескольких заводов - короче полностью производственный цикл - а что там в Красногорке производят - я не в курсе... но судя по внешнему виду и заявляемых ТТХ - то же самое... хотя в КБ, где я имел честь служить, да не кто-нибудь - а мой непосредственный руководитель, разработал и выпустили опытный образец "импульсного" ПНВ... который был продемонстрирован в "полевых условиях" на выставке военной техники и произвёл полный фурор... т.е. уже 15 лет назад реально существовал ПНВ нового поколения по отношению к ПНВ-93... правда на "современной элементной базе", которая в те годы была полностью импортная...

[HeatServ]

что наша военная техника - полное барахло уровня 70-х годов прошлого века, что ли?
P.S. ну... это я про 200-е имею ввиду, как сейчас - не знаю...

И сейчас и тогда было одно и то же. Не, ну конечно же появилась связь новая, появляется, точнее. А так всё те же самые технологии. Те же лодки под водой, те же эсминцы над водой, те же танки на земле, те же мины под землёй. Всякие лазерные приблуды и прочая белиберда особо ничего не решают, решают технологии РЭБ и связь. А снаряд - да он снаряд и есть, надо только правильно навести его, в широкомасштабной войне "умный" снаряд не нужен, нужно огромное количество "глупых" снарядов.
Далеко за примером ходить не надо, в космос человечество летает до сих пор на технологиях разработанных в тридцатых годах прошлого столетия, почти сто лет назад. И это единственная технология, которая сейчас летает в космос, потому что челноки оказались слишком дороги и слишком ненадёжны.

[Машинист]

И сейчас и тогда было одно и то же. Не, ну конечно же появилась связь новая, появляется, точнее. А так всё те же самые технологии. Те же лодки под водой, те же эсминцы над водой, те же танки на земле, те же мины под землёй. Всякие лазерные приблуды и прочая белиберда особо ничего не решают, решают технологии РЭБ и связь. А снаряд - да он снаряд и есть, надо только правильно навести его, в широкомасштабной войне "умный" снаряд не нужен, нужно огромное количество "глупых" снарядов.
Далеко за примером ходить не надо, в космос человечество летает до сих пор на технологиях разработанных в тридцатых годах прошлого столетия, почти сто лет назад. И это единственная технология, которая сейчас летает в космос, потому что челноки оказались слишком дороги и слишком ненадёжны.

А янкесы говорят, соорудили многоразовый грузовик. Слышал по радио. 2,5 тонны вроде запулили, сколько обратно прилетит - не знаю.

[HeatServ]

А янкесы говорят, соорудили многоразовый грузовик. Слышал по радио. 2,5 тонны вроде запулили, сколько обратно прилетит - не знаю.

Грузовик это грузовик, риски чисто финансовые. Да и многоразовость в таких делах тоже под вопросом.

[andrey R]

А янкесы говорят, соорудили многоразовый грузовик. Слышал по радио. 2,5 тонны вроде запулили, сколько обратно прилетит - не знаю.

Угу, только движок у него наш, из тех же тридцатых годов. Куда делся тот, на котором янки на Луну летали - тайна, покрытая мраком

[Vik]

Вот тут не совсем соглашусь. Да , оно предназначено для убийства. Но есть разница в его "эффективности"... Другое дело что иное оружие и спустя века остается вполне эффективным.

Ага - гаечным ключом по затылку командира корабля (любого) и - ага...
На том спецслужбы и стоят.

[Usach]

на этом диверсионные службы "стоят"... но ещё дедушка Канарис доказал, что деятельность диверсантов, при современных вооружениях и инженерных коммуникациях - не эффективна и не рентабельна... люди - быстро заменяются, коммуникации - быстро ремонтируются, либо возводятся новые....а столько мороки - внедрить, подобраться к обьёкту, мину заложить.... а в результате - сначала временный рядом возведут, а через пру недель - и подорванный востановят...вот шпионаж, информационная война, компрадорская резидентура - вот это другое дело... ... тюкнуть по башке чиновника - это любой дурак может... а вот сделать так, чтоб он "верой и правдой" служил своим хозяевам - вот это и рентабельно, и перспективно...

Сообщение отредактировал Usach - 23.4.2014, 10:24

[Const82]

"Новая газета" - мерзость. Когда-то я её постоянно читала, там работали очень порядочные журналисты. Власть критиковали, но это и надо делать. Но потом несколько раз обнаружила, что факты, которые мне достоверно известны (дело в нашем городе происходило) там бессовестно перевирают. И вообще за последние годы цель НГ стала одна - обосрать страну.

И не только у этой газеты.
Вот этого усача в жизни никто не видел - и тот ли он за кого себя выдает большой вопрос.

[Usach]

я ни "за кого себя не выдаю"... я вполне самодостаточен, что б за кого то себя выдавать... вот - если кто-то под меня косить начнёт - вот это будет подозрительно...

[KYV86]

Цитата: Далеко за примером ходить не надо, в космос человечество летает до сих пор на технологиях разработанных в тридцатых годах прошлого столетия, почти сто лет назад. И это единственная технология, которая сейчас летает в космос, потому что челноки оказались слишком дороги и слишком ненадёжны.

Не надо путать технологию и техническое решение. Да летают на технических решениях 30-х, но технология - это совсем другое, материалы, системные решения, элементная база. К примеру АК-47 выпускают во многих странах, но ценится именно Советский или Российсикй автомат. Все дело в технологии изготовления ствола, а ее иностранцы не знают. Еще пример. Когда по заданию КПСС на кировском заводе начали разрабатывать К-700 (трактор такой, если забыли), то автоматическая коробка передач получалась слишком большой и тяжелой. Все дело в том, что в то время был запрет на применение высоколегированных сталей в народном хозяйстве, только для оборонки. 2 месяца мытарств гл. инженера завода по Москве (министерства и т.п.) принесли результат, дали добро на высоколегированную сталь. В итоге трактор из завода вышел. Еще пример о том, же. Первые Камазы имели грузоподъемность 10 тонн. Сейчас - 16 (пример для самосвалов). А высота профиля лонжерона рамы снизилась. Вот это технология. А сам самосвал в целом - это техническое решение, практически не изменился с начала производства.

[Usach]

Не надо путать технологию и техническое решение.

Абсолютно согласен. И нет смысла за "космические технологии" сравнивать - и древняя телега, и современный автомобиль - ездят совершенно по одним и тем же "технологиям"...
и ета "единственная технология" по которой ещё очень долго ездить будут... пока уже наконец не разработают рентабельную "воздушную подушку"...

[Vik]

на этом диверсионные службы "стоят"... но ещё дедушка Канарис доказал, что деятельность диверсантов, при современных вооружениях и инженерных коммуникациях - не эффективна и не рентабельна... люди - быстро заменяются, коммуникации - быстро ремонтируются, либо возводятся новые....а столько мороки - внедрить, подобраться к обьёкту, мину заложить.... а в результате - сначала временный рядом возведут, а через пру недель - и подорванный востановят...вот шпионаж, информационная война, компрадорская резидентура - вот это другое дело... ... тюкнуть по башке чиновника - это любой дурак может... а вот сделать так, чтоб он "верой и правдой" служил своим хозяевам - вот это и рентабельно, и перспективно...

Ага, е если еще вспомнить дедушку Троцкого...

[alexandrpjatkov]

Абсолютно согласен. И нет смысла за "космические технологии" сравнивать - и древняя телега, и современный автомобиль - ездят совершенно по одним и тем же "технологиям"...

Вы, как житель Сибири, должны знать что на наших дорогах любой самый навороченный автомобиль запросто может превратиться в телегу и потребует запрячь кого нибудь впереди себя.

[Сергей Валерьеви...]

Ополченцы в Днепропетровске..
вот нафига людей тормошить было?

а это уже Запорожье, 13,04..

[Сергей Валерьеви...]

а вот уже и альтернативные сми с Украины..
http://odnarodyna.com.ua/content/razoblach...rubezhnom-video
видео оттуда, желательно до конца досмотреть..

От Луганских силовиков, отделились партизаны Луганщины 23.04.2014 - See more at: http://opros.it-sila.com/content/ot-lugans...h.DUyrESNK.dpuf

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 23.4.2014, 12:46

[Vano]

на этом диверсионные службы "стоят"... но ещё дедушка Канарис доказал, что деятельность диверсантов, при современных вооружениях и инженерных коммуникациях - не эффективна и не рентабельна... люди - быстро заменяются, коммуникации - быстро ремонтируются, либо возводятся новые....а столько мороки - внедрить, подобраться к обьёкту, мину заложить.... а в результате - сначала временный рядом возведут, а через пру недель - и подорванный востановят...вот шпионаж, информационная война, компрадорская резидентура - вот это другое дело... ... тюкнуть по башке чиновника - это любой дурак может... а вот сделать так, чтоб он "верой и правдой" служил своим хозяевам - вот это и рентабельно, и перспективно...

Для флота тема рулит - парочка диверсантов и не корабля стоимостью бюджета страны за несколько месяцев и бывает и не восстановить, а если восстановить до десятка лет.
Не зря сейчас обновили в ВМФ РФ противодиверсионные катера.

А ЮВ превратится в Гуляй-поле с 3-4 крупными центрами... в каждом - свой пан-атаман... точнее - полевой командир... эти полевые командиры будут регулярно собираться на сходки и организованно проводить военные операции против правительственных войск... короче - украинский Афганистан будет... то правительственные войска в Герат войдут - то полевые командиры его отобьют... только моджахедов финансировала и вооружало США ("идут из Пакистана караваны..."), а панов-атаманов - будет вооружать и финансировать Россия... при чем - никому не важно, а будет на самом деле, или не будет - всё равно все мировые СМИ будут орать именно про то, что это делает Россия... а что там на самом деле происходит на Украине (и вообще - а ето хде?) мировой обчественности - глубоко фиолетово... ей важна, на самом деле - только Россия... которая - вы только посмотрите! - финансирует полевых командиров, т.е. террористов... а значит, терпение всех "свободных людей" в мире очень скоро кончится - и они объявят войну стране, поддерживающей терроризм...спонсирующей "украинскую Алькаиду" ... а что вы хотите - выполнение женевских соглашений - между Заказчиками, йхними холуями и "за всё виноватой" Россией... договор - есть договор... это ж - ООН, например... не баран чихал...

ОПС ай да Усач - договоренности не соблюдают все, а Моску делают виноватой:
Москва. 23 апреля. INTERFAX.RU - Госсекретарь США Джон Керри предупредил, что Вашингтон примет дополнительные санкции против России, если не увидит ее шагов по деэскалации кризиса на Украине, сообщает в среду BBC.

В сообщении отмечается, что, по словам высокопоставленного представителя госдепа, в ходе телефонного разговора с главой МИД РФ Сергеем Лавровым Керри "предупредил, что в случае отсутствия ощутимого прогресса по выполнению женевских договоренностей Россия столкнется с новыми санкциями".

Кроме того, по данным госдепартамента, Керри "призвал Россию отказаться от провоцирующей эскалацию напряженности риторики, искать дипломатические решения проблем на востоке Украины и публично призвать людей, занимающих здания (в восточной части Украины. - ИФ) сложить оружие".

Госсекретарь США также выразил беспокойство по поводу "отсутствия позитивных шагов со стороны России" в том, что касается урегулирования украинского кризиса.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/373226

[Ashihara]

В милиции сообщили о вероятном самоубийстве Саши Белого
второй контрольный в сердце..

У нас под Питером был шумный процесс. Человек на кольцевой в результате дорожного конфликта 4(ЧЕТЫРЕ) раза ударил сам себя ножом в сердце. И несколько свидетелей это подтвердили, судя по материалам дела.

[retr]

Пять же
http://sakhapress.ru/archives/118634

[Vano]

16 экземпляров книги «Оранжевая революция» внушают в машине самоубийцы пятью ударами

[Usach]

У нас под Питером был шумный процесс. Человек на кольцевой в результате дорожного конфликта 4(ЧЕТЫРЕ) раза ударил сам себя ножом в сердце. И несколько свидетелей это подтвердили, судя по материалам дела.

что б попасть в сердце, надо пробить грудину... ножом это сделать весьма проблематично - особенно самому себе (замах мал)... но даже если представить, что он имеет тренированные руки хирурга и пробьёт грудину - то нож просто застрянет в кости... какие пять, или 25 раз?!...
то, что в школе люди на анатомии - всего один параграф изучают - это понятно, но - что, никто не знает как делать непрямой массаж сердца??
ну, хорошо - но "криминальное чтиво" то - ну неужели никто не смотрел??

[Kult_Ra]

Хотите оставаться с людьми в хороших отношениях - не мешайте им врать.
Такова позиция штатов и ЕС - не мешай РФ им врать.

... в 2000-ых они изготавливались на базе МКП завода Орджоникиджзе советских запасов, потом - на израильских МКП... на чём сейчас - без понятия... в Новосибирске полностью уничтожили производственное объединение на базе нескольких заводов - короче полностью производственный цикл...

Уничтожить промышленный потенциал по всей территории бывшего СССР, ликвидировать конкурента - цель такая тогда и была достигнута. Так оно и было с подачи американских советников вокруг Ельцина. Тех самых тысяч "советников, что написали нам КонСТИтуцию" да наварганили олигархов на ресурсах от СССР.

На Путина они Евро_хором накинулись сами потому, что вышел из под контроля, перестал приказы исполнять, не стоит на цырлах почтительно. Сами на него лаются да наших сограждан наускивают, с Украиной стравливают - обложили уже базами РФ со всех сторон. Пуг на испуг. Это не версия - это уже диверсия.
Это уже не мифические дельфины-диверсанты из США на Черном море. Основная цель - посеять неуверенность в народ, в неспособность Правительства обеспечит в стране уверенное завтра, соблазнить, увлечь "американской мечтой" и европейскими ценностями.

Пуг на испуг. Это не версия - это уже диверсия. Это и есть инфовойна, брань как бы без дыма и огня.
Когда человек сталкивается с реальными ситуациями, он начинает склоняться к мысли, что только реальные ситуации важны в жизни.
Иными словами, при контакте с ЛЮБОЙ информацией у человека ВСЕГДА появляется некая УБЕЖДЁННОСТЬ – иногда на короткое время, а иногда на всю оставшуюся жизнь.
Убеждённость – наличие каких-либо мнений в уме человека.

То есть посеять мнение - заграница нам поможет. Поможет уничтожить и Путина и русских и вовсе стереть в Истории даже память о России (империи Зла земных народов) - жизнь у всех на планете сразу наладится.

Вот в чем сокрыт успех Демона Кратий - изменить внутренний мир жертвы, вернее своей питательной среды.

[LordN]

16 экземпляров книги «Оранжевая революция» внушают в машине самоубийцы пятью ударами

если б все знали на что способен организм.. звучит конечно бредово, но имеется немало свидельств, что даже человек способен бегать без головы...
а уж сколь раз он себя может пырнуть в различные места - это одному создателю известно

[Usach]

бегун без головы...
http://www.medicinform.net/human/humanis/human124.htm
то, что ето брехня про не старую, но древнюю "историю" - это понятно... вроде - истории про тогда когда рубили топором - а сейчас не рубят... а то, что сказок про "чудеса Хосподне" с сотнями свидетелей, или наоборот - свидетельства очевидцев про колдунов и ведьм, да даже "достоверные" рассказы моряков про русалок и сирен, в те времена были в порядке вещей в огромном количестве - разумеется не даёт никакого основания усомнится в ентом бреде...
но попробуйте себе представить: человек встаёт на колени и кладёт голову на плаху - огромную такую чурку... т.е. после отсечения, если тело как-то и с колен вскочило (что вряд ли), то при попытке бежать оно просто чебурахнется через эту колоду... или оно ещё спинным мозгом должно "посмотреть" - куда ей бежать, сначало??

[andrey R]

сказок про "чудеса Хосподне"

Я предупреждал? Предупреждал. Так что радуйтесь, что не сразу бан

[BROMBA]

на этом диверсионные службы "стоят"... но ещё дедушка Канарис доказал, что деятельность диверсантов, при современных вооружениях и инженерных коммуникациях - не эффективна и не рентабельна... люди - быстро заменяются, коммуникации - быстро ремонтируются, либо возводятся новые...

Нууу... Практика показала, что партизанщина намного дешевле и эффективнее регулярщины, не?
Опять же, при Канарисе не было ни атомных электростанций, ни гигантоманских гидротехнических сооружений, к примеру...
Не так давно в укросми мелькали досужие размышления на тему, а что будет, ежли вовремя не проплатить ремонт и ообслуживание днепровского каскада, к примеру? А вывод был примерно такой: локальный армагеддец будет, со смыванием Запорожья и не только в унитаз в море... Гугл в помощь.
Ну, про Чернобыль знаете, застали, может даже и поучаствовали... А подобных объектов немало...
Да что там, есть и более простые и дешевые, но не менее эффективные цацки-пецки...
В диспетчерской "тёплой сети" висит карта города с указанием техногенноопасных объектов, розы ветров, и направлений, куда сваливать, ежли шо... Пример: кондитерская фабрика - холодильники - аммиак - накроет до 4 км при благоприятном ветре. Овощехранилище (ну, мирнее не бывает) - холодильники - аммиак... Коксохимзавод - кубовые остатки крекинга каменных углей - бензол плюс цианиды и роданиды, фиолетовым помечено, тоись "ежли хилый - сразу в гроб"©...
Пару лет назад бубухнула доменная печь - обломки через реку до города долетели...
Такшта... Технически подкованный диверсант партизан с отверткой и пассатижами может при желании увалить какой-нить город-мильонник, такие дела, знаете ли...
А теперь можно и поржать

[Usach]

Хотьпоржал!!
это - не диверсант... это - террорист... тот - который и без всякой отвёртки может рвануть "грязную бомбу" в метро, или направит самолёт на небоскрёб... шахид, джихад, джамшут - но не диверсант... диверсанты - это благородная армейская элитная спец.часть... они войскам и стратегическим объектам (т.е. теми же войсками охраняемыми) противодействуют, а не травят аммиаком мирных жителей... для ентих целей применяют хим.оружие, а не диверсантов...

[retr]

если б все знали на что способен организм.. звучит конечно бредово, но имеется немало свидельств, что даже человек способен бегать без головы...

маловероятно, вестибулярный аппарат же...

[BROMBA]

Хотьпоржал!!
это - не диверсант... это - террорист... тот - который и без всякой отвёртки может рвануть "грязную бомбу" в метро, или направит самолёт на небоскрёб... шахид, джихад, джамшут - но не диверсант... диверсанты - это благородная армейская элитная спец.часть... они войскам и стратегическим объектам (т.е. теми же войсками охраняемыми) противодействуют, а не травят аммиаком мирных жителей... для ентих целей применяют хим.оружие, а не диверсантов...

Ну да, самолёт на небоскрёбль... Пафосно, зрелищно, понтово; театр юного зрителя с КПД 0,01%... Проще и дешевле, к примеру, парой-тройкой 100-граммовых шашек вывалить 2...3 угловые электроопоры ЛЭП, питающих Вашингтон, и утопить его во мраке и дерьме от остановившихся КНС, на неделю, примерно...
И не нада фантазировать нащот илитности и всякопроче, возьмите бестолковый словарь или педивикию на исхудавший конец, и не создавайте здесь дефиниционный дисссонанс, ага?
Тут можно ржать.

[tuguzak]

Хотите оставаться с людьми в хороших отношениях - не мешайте им врать.
Такова позиция штатов и ЕС - не мешай РФ им врать.

Россия изо всех сил мешает врать...

"Киев и страны Запада утверждают, что за пророссийскими активистами, которые заняли ряд ключевых зданий в городах Донецкой области, стоят российские военные. Россия это категорически отрицает.

Ранее США потребовали от Москвы открыто призвать вооруженных активистов сложить оружие и покинуть захваченные ими государственные учреждения на востоке Украины.

Вашингтон также предложил Москве отказаться от агрессивной риторики под угрозой новых санкций.

Сергей Лавров, в свою очередь, обвинил США во вмешательстве во внутренние дела Украины."

маловероятно, вестибулярный аппарат же...

«В крови Кочнева обнаружены фенциклидин и каннабиноиды, которые содержатся в соцветиях и листьях конопли, являются действующими веществами гашиша и марихуаны»

Вы их воздействие на себе ощущали? Уверяю Вас - на Евромайдан таблетки везли не просто так...для спортсменов

Сообщение отредактировал tuguzak - 23.4.2014, 18:59

[LordN]

в догонку, шоп уже проржацця усачу.
охотник профи, стреляя крупную атакующую добычу типа бык, медведь, кабан, лось всегда встанет за какую-то преграду типа дерево, камень и т.п.
потому что.
прямое попадание в сердце не останавливает.

маловероятно, вестибулярный аппарат же...

в народе оно называется "солнечное сплетение"
это вторая "голова" млекопитающих. вегетативка..