Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Khomenko_A_S]

Приведите хоть один факт характеризующий Бандеру с положительной стороны.

Получается что нет таких. Только Хатинь сожгли, ироды. Я вот специально перечитал там крупными буквами было написано ЛИЧНО УЧАСТВОВАЛИ. А еще покрышки на майдане напоминают о пожаре- это по вашему мы издеваемся над Беларусами, напоминая им. Так вот почему они на майдане с нами. они мстить пришли?

[Khomenko_A_S]

Приведите хоть один факт характеризующий Бандеру с положительной стороны.

Получается что нет таких. Только Хатинь сожгли, ироды. Я вот специально перечитал там крупными буквами было написано ЛИЧНО УЧАСТВОВАЛИ. А еще покрышки на майдане напоминают о пожаре- это по вашему мы издеваемся над Беларусами, напоминая им. Так вот почему они на майдане с нами. они мстить пришли?

[sonsumerek]

та независимость

вы не поняли )
независимость, это когда от тебя ничего и никто не зависит...
))

[alexandrpjatkov]

А нет там книжек про Бендеру? Никто ещё не написал "Шухевич и печник", "Как Бандера двух комиссаров обманул"?

у них там есть книжка "Московство" Павла Штепы.
Где говорится что москаль лучше будет голодать. чем работать будет.

[HeatServ]

это по вашему мы издеваемся над Беларусами, напоминая им. Так вот почему они на майдане с нами. они мстить пришли?

Это лишь говорит о том, что у человека мозг используется на 4%. На майдане хватит 0,1%, остальное придумано режиссёрами.

[lovial]

СССР-есть (превратился в СНГ и союзное государство Россия-Белоруссия-Казахстан). А Россия по многим договорам и официально является правопреемником СССР.

Так превратился-то во что? Вижу три варианта. Выберите, пожалуйста, один, а то путаюсь...

Саакашвили тоже воевал за независимость Грузии

Как же так (волнуется) Россия - член СНГ, Грузия - член СНГ... То есть экс-СССР сам с собой воевал? Так это гражданская война называется...

Что врать-то (write), что фото фиксирует факт салюта "В Северной Корее. Привычка-наитие или "методичка" так кажет.

Я опять где-то вру... Причем показать, где (ссылочку на мои брехливые слова) опять "зажмете"?

[HeatServ]

Как же так (волнуется) Россия - член СНГ, Грузия - член СНГ... То есть экс-СССР сам с собой воевал? Так это гражданская война называется...

Очень удобная либероидная модель. СССР виноват, видите ли, в том, что Грузия защищалась от нападения.

Сообщение отредактировал HeatServ - 13.2.2014, 13:31

[alexandrpjatkov]

А еще покрышки на майдане напоминают о пожаре- это по вашему мы издеваемся над Беларусами, напоминая им. Так вот почему они на майдане с нами. они мстить пришли?

Ну вопервых за всех белорусов не стоит говорить. У них еще в стране многие остались, кто по разным причинам не поехал на майдан.

Так превратился-то во что? Вижу три варианта. Выберите, пожалуйста, один, а то путаюсь...

вам надо-вы и распутывайтесь...

[Рекуператор]

Получается что нет таких. Только Хатинь сожгли, ироды. Я вот специально перечитал там крупными буквами было написано ЛИЧНО УЧАСТВОВАЛИ. А еще покрышки на майдане напоминают о пожаре- это по вашему мы издеваемся над Беларусами, напоминая им. Так вот почему они на майдане с нами. они мстить пришли?

То есть положительного про Бандеру и Шухевича сказать нечего?

Так превратился-то во что? Вижу три варианта. Выберите, пожалуйста, один, а то путаюсь...

Вас интересует на данный момент? Что такое Россия сейчас?

Я опять где-то вру... Причем показать, где (ссылочку на мои брехливые слова) опять "зажмете"?

Ну как же.. про хлеб то соврали же.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 13.2.2014, 13:34

[Рекуператор]

вы не поняли )
независимость, это когда от тебя ничего и никто не зависит...
))

вооот что хочут то.. интересный вариант..правдоподобный.

[Khomenko_A_S]

То есть положительного про Бандеру и Шухевича сказать нечего?

Боролись за независимость Украины.

[Рекуператор]

Боролись за независимость Украины.

Ну и какой результат?
У них получилось?

Или они герои так как пытались? результат не суть..

Сообщение отредактировал Рекуператор - 13.2.2014, 13:53

[КОНСТ]

На майдане около туалетов
- Мыкола, а шо це таке "М"?
- Там москали какають
- А "Ж"?
- Жыды какають
- А нам иде?
- Ты у себя дома, хозяин в своей стране - где хочещь там и какай!

[alexandrpjatkov]

Боролись за независимость Украины.

А кроме этого весьма сомнительного факта?
И кстати тогда уж скорее борцом за независимость Украины надо назвать скорее Кравчука который подписал с Ельциным и Шушкевичем документ о создании СНГ.

Ну и какой результат?
У них получилось?

Тут главное не нужду справить, тут главное на унитазе посидеть.)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.2.2014, 14:11

[HeatServ]

Боролись за независимость Украины.

Сжигая женщин и детей заживо? Хоменко, Вы вообще в адеквате?

[Khomenko_A_S]

Сжигая женщин и детей заживо? Хоменко, Вы вообще в адеквате?

В Хатине? Они? С "власовцами" не путаете часом.

[HeatServ]

В Хатине? Они? С "власовцами" не путаете часом.

Ничего я не путаю, работал на немцев - не отмазывайся.

[Рекуператор]

Хоменко!..Так и не понял..почему Бандера герой? Потому как боролся?
Если я сейчас, на час вступлю в борьбу за независимость России(не важно от чего)..я автоматом стану героем?

И это http://yalta-kpss.livejournal.com/975609.html не правда?
И про Сталина там есть..

Сообщение отредактировал Рекуператор - 13.2.2014, 15:22

[Khomenko_A_S]

Ничего я не путаю, работал на немцев - не отмазывайся.

Я не отмазываюсь- сложная историческая личность. Участник национально-освободительного движения. Лучше Сталина, тот тоже с немцами сотрудничал.

[HeatServ]

Я не отмазываюсь- сложная историческая личность.

Так вот и рассматривать надо как сложную историческую личность, а не просто "героям слава". Миллионы людей были, достойные сейчас, даже сейчас, в это хрен пойми какое время, называться героями, не перебежчики со сложной судьбой, а обычные украинцы, принявшие одну сторону и не изменившие ей.

Сообщение отредактировал HeatServ - 13.2.2014, 15:29

[Khomenko_A_S]

И это не правда?

А че сразу СС Галичина, а не УПА?
Опять же за Сталина: пакт Либентропа - Молотова, голодомор (вот тут чуствую вас понесет), ГУЛАГ, Катинь, Семипалатенск и напоследок переселение Крымских татар. Это то что вспомнилось быстро. Гуглить???

[Рекуператор]

Я не отмазываюсь- сложная историческая личность. Участник национально-освободительного движения. Лучше Сталина, тот тоже с немцами сотрудничал.

Да оставь Сталина то..за Бандеру поясни. За Сталина мы сами осилим, и если не понятно постараемся рассказать.
Почему как видишь убийства Бандеры и упа, у тебя они становятся сложными историческими личностями? Это как бы типо - убивал - да, но так как сложная личность - типо не было? или типо можно? как убийство людей в твоей голове оправданы?

[Ewgen]

Все таки дурдомы с итернетом и каникулы у пациентов продолжаются.
Я жил в Украине (Кировоград), закончил там техникум, школу.
В моем понимании Ураина очень разная на востоке и в районе Львова живут просто разые люди.
В советское еще время мой дед приехал на пенсию жить в Львов, так ему пришлось переехать на Волынь. т.к. бендеровцы реально обещали его убить. Хотя он был по рождению самый настоящий западенец. Просто его в 40-е сослали в Магадан, где естественно он украинский забыл.

[lovial]

Вас интересует на данный момент? Что такое Россия сейчас?

Нет. Но хотелось бы понимать точку зрения россиян - во что преобразовался СССР. То есть то, что было СССР ныне: 1 Россия 2 Таможенный союз 3 СНГ 4 ...

Я, собственно, почему интересуюсь... Складывается впечатление, что российские участники дискуссии не совсем понимают ситуацию в Украине ввиду угла зрения...
В свое время В.В.Путина на пресс-конференции спросили, как бы он отреагировал на факт избиения ОМОНовцем женщины дубинкой... Ответ был "Я не могу себе такого представить....". Так вот, то, что, в отличие от России, где ни президент, ни большая часть граждан действительно не может себе представить, в Украине является (особенно в последнее время) уже практически нормой. И уже только по этому факту должно быть понимание, что Украина ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличается от России. Вся Украина. Да, Украина бывшая союзная республика, да, здесь много русских, да, здесь есть русские школы и вывески на русском. Но здесь другие законы и другое их исполнение. Здесь другие правоохранительные органы и методы работы у них другие. Здесь есть регионы, которые были ЗАХВАЧЕНЫ СССР, и часть населения совсем не была в восторге от этого факта. И то, что Ваш президент не может себе представить даже в единичном случае, здесь произошло массово и президент НИКАК НА ЭТО НЕ ПРОРЕАГИРОВАЛ...
Никто не знает, что бы сделал Путин в такой ситуации, но, сдается мне, реакция была бы, и достаточно жесткая... И большинство населения России, убедившись, что власть есть и она стоит на страже закона и благополучия граждан, спокойно бы ходила на работу. И отдельные лица, швыряющие в ОМОН камни и громоздящие баррикады, дейсвительно выглядели бы идиотами и провокаторами. Но Украина действительно не Россия... Здесь АБСОЛЮТНО ДРУГАЯ ситуация, и подходить к ней с мерками России, на мой взгляд, совершенно неправильно...

[Рекуператор]

А че сразу СС Галичина, а не УПА?
Опять же за Сталина: пакт Либентропа - Молотова, голодомор (вот тут чуствую вас понесет), ГУЛАГ, Катинь, Семипалатенск и напоследок переселение Крымских татар. Это то что вспомнилось быстро. Гуглить???

Внимательнее читай

Все перечисленное выше - Волынская резня, один из эпизодов . Что такое Волынская резня? - Это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 гг. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи. Проводили чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так и называли - резуны. Зачем? А зачем незалежной Украине жители не-украинской национальности?

Да и оставь Сталина то..У тебя про Бандеру интересуются, а ты Сталиным отмахиваешься..

[lovial]

Да оставь Сталина то..за Бандеру поясни. За Сталина мы сами осилим, и если не понятно постараемся рассказать.
Почему как видишь убийства Бандеры и упа, у тебя они становятся сложными историческими личностями? Это как бы типо - убивал - да, но так как сложная личность - типо не было? или типо можно? как убийство людей в твоей голове оправданы?

Класс... А если так?

Да оставь Бандеру то..за Сталина поясни. За Бандеру мы сами осилим, и если не понятно постараемся рассказать.
Почему как видишь гулаги Сталина и НКВД, у тебя они становятся сложными историческими личностями? Это как бы типо - убивал - да, но так как сложная личность - типо не было? или типо можно? как убийство людей в твоей голове оправданы?

[Рекуператор]

Класс... А если так?

Вот это да
Я интересуюсь за Бандеру. так как не знаю что за личность..со слов, да написанного в инете..
Прошу не проводить параллели со Сталиным, так как про него мне известно..

Но мне говорят что надо всё таки Сталиным интересоваться, а не Бандерой? Так?

И когда он у меня становился сложной исторической личностью? Вам не кажется что Вы только что высосали что то из пальца?

И ежели Вы оба настаиваете на сравнении..давайте сравним.
Называйте результативное дело Бандеровцев, вызывающее уважение у людей, а я за Сталина...ну раз уж сравниваете.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 13.2.2014, 15:49

[HeatServ]

Никто не знает, что бы сделал Путин в такой ситуации, но, сдается мне, реакция была бы, и достаточно жесткая...

Все любители пошвырять коктейли уже бы сидели. И всё население страны было бы за это. Кроме, конечно же, рукопожатной интеллигенции.

Здесь АБСОЛЮТНО ДРУГАЯ ситуация, и подходить к ней с мерками России, на мой взгляд, совершенно неправильно...

Да понятно, что другая, только мне вот интересно: самих-то вас не настораживает такое внимание иноземных граждан к вашему самоопределению? Типа Саакашвили - преступник же, типа Нуланд - провокатор же, типа Маккейна - идеолог же, типа типа....

[Рекуператор]

Да понятно, что другая, только мне вот интересно: самих-то вас не настораживает такое внимание иноземных граждан к вашему самоопределению? Типа Саакашвили - преступник же, типа Нуланд - провокатор же, типа Маккейна - идеолог же, типа типа....

Я так понимаю враг моего врага, мой друг.

И вот тут..так кто же враг то?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 13.2.2014, 15:57

[alexandrpjatkov]

В Хатине? Они? С "власовцами" не путаете часом.

В хатыни были именно украинцы. Поищите инфу про Григория Васюру и про Буковинский курень (один из батальонов которого учавствовал в сожжении Хатыни и которому сейчас у вас в Черновцах стоит памятник)

Надпись на памятнике
"Героям Буковинского куреню"
от себя добавлю
"геройски сжигавшими женщин, детей и стариков"
Таким героям только два места-или у стенки, или на виселице.

[lovial]

Вот это да
Я интересуюсь за Бандеру. так как не знаю что за личность..со слов, да написанного в инете..
Прошу не проводить параллели со Сталиным, так как про него мне известно..

В том и дело... Вы знаете много про Сталина, но мало про Бандеру. В Украине знают (не все, но некоторая часть) много про Бандеру, ну и про Сталина знают многие, хотя и меньше, чем в России. Вам же на каждом углу Бандера мерещится. И мне почему-то кажется, что дискуссия про Бандеру, Сталина и т.д. давно ушедших из жизни персонажей, которых никто из нас лично не знал, не будет продуктивной... Да и отношения к нынешним событиям в Киеве она практически не имеет...

Все любители пошвырять коктейли уже бы сидели. И всё население страны было бы за это. Кроме, конечно же, рукопожатной интеллигенции.

Да понятно, что другая, только мне вот интересно: самих-то вас не настораживает такое внимание иноземных граждан к вашему самоопределению? Типа Саакашвили - преступник же, типа Нуланд - провокатор же, типа Маккейна - идеолог же, типа типа....

Ну, вначале, думаю, как минимум кое-кто из милицейского начальства был бы отстранен и дело бы на них завели... А уж потом и коктейльщиками бы занялись, но, сдается мне, их бы в таком случае и не было бы...
Ну и учтите тот факт, что служивые (беркут, милиция и т.д.) в ЭТОЙ стране давно просрали весь заработанный в СССР капитал уважения к человеку в форме. На акцию в поддержку Беркута собралось аж... Смотрите сами http://kiyany.obozrevatel.com/politics/026...hku-berkuta.htm

А иностранцы с их вниманием... Да как сказать... Если с точки зрения "Свидетелей кукловодов", то не похрен ли крысам из вышеописанного опыта личности экспериментаторов и их национальная принадлежность? А если с точки зрения жителя страны - так когда мэр Москвы в Севастополе орет "Севастополь - русский город" - тоже как бы не совсем комильфо... И по сравнению с раздачей печенек в Киеве раздача российских паспортов в Крыму (были такие разговоры, даже фото, правда, потом власти дело замяли) - где тут провокация больше - хрен знает... Или вот это последнее заявление российского должностного лица, что Украина - это уже федеральное государство... Вот по закону это же призыв к изменению конституционного строя, сажать положено за такое...
Ну и решение российского суда по признанию Саакашвили преступником (если таковое решение есть) в Украине не действует, а международного суда над Саакашвили вроде бы не было, и, походу, не намечается... Посему Ваши ярлыки - это всего лишь Ваши ярлыки... в ЭТОЙ стране ярлыки по большей части другие...

Я так понимаю враг моего врага, мой друг.

Нет. Друг - это друг, враг - это враг. И они между собой могут состоять в весьма разных отношениях... И в родственных, и в приятельских... А эта формула описывает не реальных друзей и врагов, а их сферические модели в вакууме...