Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Alex-r]

Представил картину - Киев, главному милиционеру звонок из Госдепа - "надо бы кого-то избить - олимпиада все-таки..." Сюром не попахивает?

lovial, бесполезно. Не мог я раньше представить, что инженерного склада ума люди не могут не делать выводов из фактов. Всё более мысль о службистах точит. Как говорил мне товарищ из МВД-шной стуктуры: "Ты не представляень просто, сколько пишут. На тебя, кстати, тоже пишут" . И не шутил же .
"...Может лучше про реактор? Про любимый лунный трактор?.." © ВСВ Вот, кстати: Мусульманам запретили жить на Марсе

[Alex-r]

Представил картину - Киев, главному милиционеру звонок из Госдепа - "надо бы кого-то избить - олимпиада все-таки..." Сюром не попахивает?

lovial, бесполезно. Не мог я раньше представить, что инженерного склада ума люди не могут не делать выводов из фактов. Всё более мысль о службистах точит. Как говорил мне товарищ из МВД-шной стуктуры: "Ты не представляень просто, сколько пишут. На тебя, кстати, тоже пишут" . И не шутил же .
"...Может лучше про реактор? Про любимый лунный трактор?.." © ВСВ Вот, кстати: Мусульманам запретили жить на Марсе

[Рекуператор]

Я не имею права никого осуждать и понимаю, какую неоднозначную реакцию может вызвать мой рассказ. Но не могу молчать - не хочу, чтобы такие ситуации повторялись. А они, к сожалению, продолжаются. На днях похожий случай произошел в Пассаже с машиной мужа моей приятельницы. Увидев номера Верховной Рады, агрессивные молодчики разбили автомобиль битами. Хотя подруга с мужем активно поддерживали евромайдан и помогали митингующим деньгами. Хочу, чтобы организаторы митингов знали, в этих случаях майданом воспользовались обыкновенные преступники, которые портят чужое имущество, грабят магазины. После чего выходят на площадь и кричат, что хотят в Европу, где «совсем другие ценности и порядки»…

Странно, мирный же протест..
Пусть скажет спасибо что не сожгли.

[andrey R]

lovial, бесполезно. Не мог я раньше представить, что инженерного склада ума люди не могут не делать выводов из фактов.

Так москали поганые, чо с нас взять то?

[Рекуператор]

Разьве кровавые события 18 февраля 2014 года в Киеве в разгар Зимней Олимпиады-XXII не ставят деяния нео-фашиста Януковича в один ряд с самыми грязными террористами, не просто презирают уголовное законодательство, но являются прямым свидетельством совершения преступлений против человечества? Разве этот людоедский рецидив маньяка-шизофреника, который вписан кровью сотен пострадавших в его собственную «Черную книгу преступлений», не вызван безнаказанностью за предыдущий расстрел украинцев 22 января 2014 года на Грушевского, демонстративное убийство журналистов 01 декабря 2013-го на Банковой или садистское избиение студенческой молодежи в ночь на 30 ноября 2013 года на Майдане Независимости?

нет, в один ряд не тянет.
Как только начали жечь украинцев в форме ВВ, должен был сразу раздать оружие и расстреливать каждого кто поджигает людей..и был бы прав. Поджигать людей нельзя. Любой кто разрешает себе это делать заслуживает пули.

lovial, бесполезно. Не мог я раньше представить, что инженерного склада ума люди не могут не делать выводов из фактов.

Какие выводы? Что поджигать людей это нормально?

[lovial]

lovial, бесполезно. Не мог я раньше представить, что инженерного склада ума люди не могут не делать выводов из фактов. Всё более мысль о службистах точит

Пикейные жилеты... Спецслужбы так себя распиарили, что, начитавшись их мемуаров, люди действительно верят, что без спецслужб ничего не делается...
Я, кстати, помню заявления СБУ в 2005, что отсутствие жертв в ходе "оранжевой революции" - исключительно их заслуга... Действительно, "сам себя не похвалишь - полдня как обгаженный(цензура) ходишь...". Интересно, что придумают на этот раз... А ведь предупреждение нынешних событий - их как бы прямая задача... И если даже допустить, что все это затеял госдеп - все равно они облажались, причем по крупному... Минимум служебное несоответствие... Как там в уголовном кодексе: "То же деяние, если оно привело к существенным последствиям или человеческим жертвам..."

[andrey R]

должен был сразу

Да не мог он. Ни сразу, ни потом. В Укре правит семибанкирщина, то бишь кланы так называемых олигархов. А размазня - просто удобная компромиссная фигура, изображающая власть. Но удобная она для грабежа и дербана страны, а отнюдь не для быстрых волевых решений в условиях дефицита времени.

[lovial]

нет, в один ряд не тянет.
Как только начали жечь украинцев в форме ВВ, должен был сразу раздать оружие и расстреливать каждого кто поджигает людей..и был бы прав

Не надо ставить телегу впереди лошади... Превышение допустимой силы 30-го признали сами МВДшники. И отсутствие наказанных - это уже грубое нарушение закона. Почему одним можно, а другим нельзя закон нарушать - вот в чем был вопрос...

[Alex-r]

я чего то понять не могу..
Вы мне поясните про мирный протест: хорошо или плохо поджигать людей в процессе пртеста? Почему Вы сквозь пальцы смотрите на подожженных людей, украинцев в форме вв?

Плохо. Написал бы резче намного, но правила форума не позволяют.
В той форме мой крестник. Не получается - сквозь пальцы.

[lovial]

Да не мог он. Ни сразу, ни потом. В Укре правит семибанкирщина, то бишь кланы так называемых олигархов. А размазня - просто удобная компромиссная фигура, изображающая власть

Как быстро "сильный управленец" и "диктатор" в размазню превратился... Стоило только Медведеву про тряпку вспомнить...

[andrey R]

Как быстро "сильный управленец" и "диктатор" в размазню превратился... Стоило только Медведеву про тряпку вспомнить...

Когда это он был "сильным управленцем" и при чем тут какие-то слова нашего "сильного управленца"?
У Вас земля под ногами горит, а Вы всё за забором виноватых высматриваете...

[jota]

Самая плохая власть - слабая власть.
Надо спросить Аркадия: хотел ли бы такого Майдана в Беларуси?
Ведь там тоже так же начиналось....

[Рекуператор]

Да не мог он. Ни сразу, ни потом. В Укре правит семибанкирщина, то бишь кланы так называемых олигархов. А размазня - просто удобная компромиссная фигура, изображающая власть. Но удобная она для грабежа и дербана страны, а отнюдь не для быстрых волевых решений в условиях дефицита времени.

Да.. это понятно.
Да и ссыт похоже.
Но олигархи то терять не хотят..должны бы подтолкнуть..

Не надо ставить телегу впереди лошади... Превышение допустимой силы 30-го признали сами МВДшники. И отсутствие наказанных - это уже грубое нарушение закона. Почему одним можно, а другим нельзя закон нарушать - вот в чем был вопрос...

Как ты умудряешься сравнивать удары дубинкой и сжигание человека? Как в твоей голове находятся оправдания поджигателем людей? Как?!!!

[andrey R]

Но олигархи то терять не хотят..должны бы подтолкнуть..

У них у всех разные интересы, договориться им сложно, а делить в Укре уже почти нечего, всё давно сгрызли, ВГН держится исключительно на кредитах. Задержи хоть один транш, и домино посыпалось

[Рекуператор]

Плохо. Написал бы резче намного, но правила форума не позволяют.
В той форме мой крестник. Не получается - сквозь пальцы.

И на каком языке по Вашему, надо разговаривать с теми кто жгёт людей?

[HeatServ]

Как ты умудряешься сравнивать удары дубинкой и сжигание человека? Как в твоей голове находятся оправдания поджигателем людей? Как?!!!

А это в народе называется "жизнь висит на нитке, а думает о прыбытке", о демократических ценностях в данном случае.

Видимо особенность национальная, у нас в царя вера, а там в "Бандера придёт - порядок наведёт".

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.2.2014, 13:01

[Alex-r]

...


Как ты умудряешься сравнивать удары дубинкой и сжигание человека? Как в твоей голове находятся оправдания поджигателем людей? Как?!!!

Начало цепи противостояния , последним (ОЧЕНЬ надеюсь) звеном которой стали вчерашние 77 жизней, было положено командой ФАС "Беркуту" 30 ноября, за которую никто не понес ответственность. И обгореть - много хуже дубинок. Но получить снайперскую пулю...
Кроме того - если за омоном сзади бандиты, это как??

[lovial]

Когда это он был "сильным управленцем" и при чем тут какие-то слова нашего "сильного управленца"?

Да был когда-то... Когда в президенты двигался... А теперь, после слов Вашего "сильного управленца" его открытым текстом называют размазней... Впрочем, ладно, я просто на данной теме первый раз такую характеристику Януковича встретил, и она появилась в аккурат на следующий день после... Возможно, совпадение...

У Вас земля под ногами горит, а Вы всё за забором виноватых высматриваете...

Какая прелесть... Да не высматриваем мы, все уже высмотрено до нас... Вами, кстати... Госдеп, напоминаю, во всем виноват, кукловоды... Надеюсь, не будете отрицать, что он немного за забором Украины?
Наши, знамо дело, не виноваты, они одурманены госдепом... И те, кто стреляет, и те, кто коктейли кидает, и те, которые приказы отдают...

[Рекуператор]

Видимо особенность национальная, у нас в царя вера, а там в "Бандера придёт - порядок наведёт".

Типо предки жгли и нам велели..

Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.2.2014, 13:07

[Vik]

Видимо особенность национальная, у нас в царя вера, а там в "Бандера придёт - порядок наведёт".

Про национальную особенность не надо.

Типа Прошу.

Про всяких Бандерлогов я уже все сказал (написал).
Хотел уже лезть в погреб - чисить пулемет... Погожу пока...

А видали напротив себя тупое рыло "Максима" ?

[andrey R]

я просто на данной теме первый раз такую характеристику Януковича встретил, и она появилась в аккурат на следующий день после... Возможно, совпадение...

Дивная логика. Размазня не потому, что по совокупности деяний размазня, а потому, что его кто-то так назвал в России А "овощь" - это не тоже самое? Так то украинцы и очень задолго до сегодня

Какая прелесть... Да не высматриваем мы, все уже высмотрено до нас... Вами, кстати... Госдеп, напоминаю, во всем виноват, кукловоды... Надеюсь, не будете отрицать, что он немного за забором Украины?
Наши, знамо дело, не виноваты, они одурманены госдепом... И те, кто стреляет, и те, кто коктейли кидает, и те, которые приказы отдают...

Господи, какая каша у Вас в голове...
Кукловодить можно только тех, кто позволяет себя кукловодить. С этой точки зрения, да, виноваты. Ибо позволили ввергнуть свою страну в хаос и междоусобицу. Так надо порядок наводить, а не тень на плетень. Хотя бы в головах, на улицах уже не вы решаете...

[Сергей В.]

...Нет, не было и в обозримом будущем не будет никакого "украинского государства".
... дальше - только внешнее управление, ибо в очередной раз не справились.

Ну т.е. Вы намекаете, что нынешние перезвонки глав больщих держав - это торг о том на сколько частей делить Украину и кому что достанется?
Если это так, то "процесс пойдет", дальше Сирия, Ирак, да и в Турции противоречия имеются, Египет великоват.
Не вижу гешефта в очередном переделе мира, банковские кланы и так все давно поделили, не переиздавая политическую карту мира.

[Рекуператор]

Начало цепи противостояния , последним (ОЧЕНЬ надеюсь) звеном которой стали вчерашние 77 жизней, было положено командой ФАС "Беркуту" 30 ноября, за которую никто не понес ответственность. И обгореть - много хуже дубинок. Но получить снайперскую пулю...

Команду фас дали потому как испугались видимых приготовлений для гражданской войны.
Ответственного найти не сложно..но только это не надо, разжигателем гражданской войны.
Потому и не ищут.

Сгореть это печальнее чем пуля. "Ведьм" жгли что бы мучились. Заботливо отгоняя дым.

И если в голове у кого то, находятся оправдания коктейлю молотова, поджогу украинцев в форме ВВ, он должен с пониманием отнестись к огнемёту. Почему нет? Равнозначные повреждения..почему бы из огнемёта не по поджигать людей..не из снайперки же.

Кроме того - если за омоном сзади бандиты, это как??

Выборы не? чем не подходят?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.2.2014, 13:30

[andrey R]

Ну т.е. Вы намекаете, что нынешние перезвонки глав больщих держав - это торг о том на сколько частей делить Украину и кому что достанется?

Не так всё примитивно. Делить, то бишь условно "югославский вариант" дает преимущества только атлантистам (условно США). Европе и России это не нужно. Вопрос в раскладе сил и в поле обсуждаемых вариантов. Каковы они, можно пока только гадать.
Если смотреть со стороны кошелька (банкиров), то надо еще и решить, кому этот "приз" кормить.

Не вижу гешефта в очередном переделе мира, банковские кланы и так все давно поделили, не переиздавая политическую карту мира.

Ну да, "лосёнок маленький". Но передел - всегда чей-то гешефт, других "источников роста" не осталось

[lovial]

Как ты умудряешься сравнивать удары дубинкой и сжигание человека? Как в твоей голове находятся оправдания поджигателем людей? Как?!!!

В моей? Я кого-то оправдывал? Азаров как сказал после 30-го - "тут твердят, что избивали детей - так там детей не было, там все пострадавшие старше 30-ти, какие претензии?"
А вообще должен руководить закон, правда? А для закона и удар дубинкой, и поджог, и убийство - это все преступления. Разные по тяжести, да, но преступления... И закон требует разбираться с каждым случаем индивидуально, а не записывать людей в форме в невинные жертвы только на основании наличия этой формы...
ЕЩЕ РАЗ: в Украине спецслужбы в понимании народа "святыми" и защищающими интересы государства не являются... Президент - не из спецслужб, а даже наоборот, пропаганды на государственном уровне нет, Беркут (особенно в последние годы) был тупым оружием межклановых разборок... Надо конкурента-ресторатора прижать - и вот беркутята в масках валят на пол и избивают посетителей его ресторана... Не дошло - через неделю повторяют... После этого в ресторан никто не ходит, и он покупается нужными людьми за бесценок... Не доверяют здесь милиции... Особенно когда от бандитов отличий практически нет...

[ArFey]

Самая плохая власть - слабая власть.
Надо спросить Аркадия: хотел ли бы такого Майдана в Беларуси?
Ведь там тоже так же начиналось....

Конечно бы не хотел. Но от моих хотелок мало что зависит. Кстати, такой "сильной" власти тоже абсолютно не хочется. И очень скоро эта "сильная" власть доведет страну до той же ручки, до которой довел братьев-соседей их шапкокрад (не зря по инициативе нашего "хоккеиста" парламент пытается втихаря внести изменения в закон "О военном положении", снимающие всякую ответственность за применение милицией и армией огнестрельного оружия против граждан. А наши "беркуты" еще хуже украинских, потому что никто в деревне родителям этого подонка в лицо не плюет и стекла не бьет). Так вот, когда реально станет так же плохо, как на Украине - еще и не такой Майдан (не дай Б-г, конечно) произойдет. А без крови эти упыри не уходят. Что Саддам, что Каддафи, что Ассад, что нынешние постсоветские... Вот только почему-то большинство участников дискуссии везде видят руку Госдепа и не хотят замечать руку Москвы. Некоторые писатели в штатском (Как я подозреваю, т.к. ни одного поста по теме ОВК и прочих ВК я что-то не читал, а вот про политику с историей в соответствующем ключе очень даже!) это делают за зарплату, понятно. А остальные что? Как по мне, так еще стОит посмотреть, чья рука моей стране больше горя принесла. Аркадий

[lovial]

Команду фас дали потому как испугались видимых приготовлений для гражданской войны.

Разобранная сцена и три сотни студентов? Да, серьезные приготовления...

И если в голове у кого то, находятся оправдания коктейлю молотова, поджогу украинцев в форме ВВ, он должен с пониманием отнестись к огнемёту. Почему нет? Равнозначные повреждения..почему бы из огнемёта не по поджигать людей..не из снайперки же.
Выборы не? чем не подходят?

Сроками не подходят... Бьют здесь и сейчас, а выборы через два года... А на требование досрочных выборов беркуту огнестрел выдают...

[Бойко]

... представить, что инженерного склада ума...

Да... Толи это от многолетнего нахождения перед компом..
Такое ощущение, то часть форумчан сегодня утром испытывает (трудно подобрать слово) разочарование (?)... обиду (?)..
Ну вот нет сегодня утром сотен (?)/тысяч (?) остывающих трупов.. меньше раненных людей орут от боли в больницах..
меньше воет от горя матерей и жен.. меньше одуревших от крови военных... меньше детей клянется отомстить...
Меньше горя в стране... и это обидно?
Людям шатко/ненадежно, но удалось договориться. Это плохо? Не дать окончательно замазать/разделить себя кровью.. превратить людей в озверевшее быдло.. И это плохо?

Толи это .. Сильно унижали в детстве???
Малый рост и импотенция??? Прыщи??? Нужда???

[andrey R]

закон требует
в Украине спецслужбы в понимании народа "святыми" и защищающими интересы государства не являются

Типичный когнитивный диссонанс. О каком законе можно говорить, если такое отношение к представителям этого самого закона?

без крови эти упыри не уходят. Что Саддам, что Каддафи, что Ассад, что нынешние постсоветские... Вот только почему-то большинство участников дискуссии везде видят руку Госдепа и не хотят замечать руку Москвы. Некоторые писатели в штатском (Как я подозреваю, т.к. ни одного поста по теме ОВК и прочих ВК я что-то не читал, а вот про политику с историей в соответствующем ключе очень даже!) это делают за зарплату, понятно. А остальные что? Как по мне, так еще стОит посмотреть, чья рука моей стране больше горя принесла. Аркадий

Мдя... просто кристальный образец, не буду его портить своими комментариями, он и так хорош до невозможности

[ArFey]

Толи это .. Сильно унижали в детстве???
Малый рост и импотенция??? Прыщи??? Нужда???

Вот-вот, прямо портрет одного из поджигателей украинской трагедии... Аркадий

Сообщение отредактировал ArFey - 21.2.2014, 13:47

[andrey R]

Людям шатко/ненадежно, но удалось договориться. Это плохо? Не дать окончательно замазать/разделить себя кровью.. превратить людей в озверевшее быдло.. И это плохо?

Это безусловно хорошо. Другое дело, что пока непонятно, что дальше. Ибо безнаказанность как раз и рождает то, чего вроде бы удалось избежать. Удалось ли, вот в чем вопрос...