Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Бойко]

Сам думаю.
Надо почитать о Федоровском центре (ничего об этом не знаю) и есть еще тема распределение прибыли в японских фирмах тоже надо почитать.

А толку? Построить свой кибуц?
Тут такая штука... кибуц предполагает среду/внешние условия...
Можно дать сотрудникам обеды из ресторана, хорошую мед. страховку, оплачивать обучение... но тем самым вы становитись не конкурентны... бригада инженеров на 15 тысячах/если не кинут.. обойдет
А потом и понимание... сегодня у тебя есть деньги на служебные машины, абонементы в спорт. комплекс сотрудникам... а завтра? Голый и еще должен... И так уже бывало.. Хорошо в дании... под забором с голоду не сдохнешь.. заболеешь будут лечить... а тут.. при этом капитализме? Вот и отжимаешь у работника копейку... сначала на квартиру.. потом на дом.. потом на черный день... Понимаешь, что независимость/свобода сейчас тут..это когда в любой момент можно без финансовых проблем плюнуть на все и срыгнуть в джунгли/баунти/чунго-чанго... и не считать там дни...
Среда... это и про Украину..

[Бойко]

Сам думаю.
Надо почитать о Федоровском центре (ничего об этом не знаю) и есть еще тема распределение прибыли в японских фирмах тоже надо почитать.

А толку? Построить свой кибуц?
Тут такая штука... кибуц предполагает среду/внешние условия...
Можно дать сотрудникам обеды из ресторана, хорошую мед. страховку, оплачивать обучение... но тем самым вы становитись не конкурентны... бригада инженеров на 15 тысячах/если не кинут.. обойдет
А потом и понимание... сегодня у тебя есть деньги на служебные машины, абонементы в спорт. комплекс сотрудникам... а завтра? Голый и еще должен... И так уже бывало.. Хорошо в дании... под забором с голоду не сдохнешь.. заболеешь будут лечить... а тут.. при этом капитализме? Вот и отжимаешь у работника копейку... сначала на квартиру.. потом на дом.. потом на черный день... Понимаешь, что независимость/свобода сейчас тут..это когда в любой момент можно без финансовых проблем плюнуть на все и срыгнуть в джунгли/баунти/чунго-чанго... и не считать там дни...
Среда... это и про Украину..

[HeatServ]

В Харькове принимают резолюцию, с минуты на минуту опубликуют текст.

[Kult_Ra]

Второй день стула нет?

По себе о других судите! Примите соболезнование!

В Харькове принимают резолюцию, с минуты на минуту опубликуют текст.

На съезде Добкина приняли резолюцию.
ъезд депутатов всех уровней юго-востока, юга Украины и АРК Крым, который проходит в Харькове, принял резолюцию

Как сообщает корреспондент «Харьков. Комментарии», резолюцию со сцены прочел нардеп от Партии регионов Вадим Колесниченко.

«На период до восстановления конституционного порядка, законности и обеспечения нормальных улови работы народных депутатов, мы, органы местного самоуправления всех уровней юго-востока, юга Украины и АРК Крым, решили: взять ответственность за обеспечение конституционного порядка, законности прав граждан и их безопасности на своих территориях. До восстановления конституционного порядка и законности в стране, легитимизации работы центральных органов власти, всю власть на местах берут на себя органы местного самоуправления, областным и районным советам отозвать делегированные органам государственной власти полномочия. Кадровые назначения рассматривать на сессиях облсовета», - сказано в документе.


Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.2.2014, 14:57

[Vano]

Янукович не нашелся?

Россияне подтягиваются в Харьков.
http://www.rg.ru/2014/02/22/harkov.html
Как сказал, открывая съезд, губернатор Харьковской области Михаил Добкин, на встречу съехались около трех с половиной тысяч депутатов юго-восточных областей Украины, республики Крым и Севастополя.
На встрече присутствуют также главы комитетов по международным делам Совета Федерации и Госдумы России Михаил Маргелов и Алексей Пушков.
"По поручению спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко Маргелов направился в Харьков для участия в работе съезда депутатов юго-восточных регионов Украины", - сообщили в пресс-службе сенатора.
Помимо Пушкова и Маргелова российскую сторону представляют губернаторы Белгородской, Ростовской, Воронежской и Брянской областей России.

Сообщение отредактировал Vano - 22.2.2014, 14:59

[Vano]

А толку? Построить свой кибуц?

Пока не знаю - прочитать и прибавить печали может и так.

Заявление с оф сайта МВД http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/985782
ЗВЕРНЕННЯ ОСОБОВОГО СКЛАДУ ОРГАНІВ ВНУТРІШНІХ СПРАВ ДО ГРОМАДЯН УКРАЇНИ
У цей складний момент новітньої історії України особовий склад органів внутрішніх справ наголошує, що він служить виключно українському народові та цілком поділяє прагнення громадян до якнайшвидших змін.
Схиляємо голови перед світлою пам'яттю загиблих.
Впевнені, що гідним її вшануванням буде недопущення трагедії братовбивства, збереження соборності нашої держави, забезпечення національного примирення всіх громадян, захисту їх здоров'я та життя, безпечного проживання.
Перехід до парламентсько-президентської форми правління не повинен створити хаосу, поставити суспільство в умови безладу та свавілля.
Міліція закликає громадян спільними зусиллями забезпечити правопорядок в державі, не допустити знищення правоохоронної інфраструктури, яка створювалася роками та завжди буде потрібна народові у захисті від протиправних посягань.
Об'єднаємо наші сили в творенні справді незалежної демократичної правової європейської держави!
Слава Україні!
Перевод согласно правил форума гуглом:

ОБРАЩЕНИЕ ЛИЧНОГО СОСТАВА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ К ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ
В этот сложный момент новейшей истории Украины личный состав органов внутренних дел подчеркивает, что он служит исключительно украинскому народу и полностью разделяет стремление граждан к скорейших изменений.
Склоняем головы перед светлой памятью погибших.
Уверены, что достойным ее чествованием будет недопущение трагедии братоубийства, сохранение соборности нашего государства, обеспечения национального примирения всех граждан, защиты их здоровья и жизни, безопасного проживания.
Переход к парламентско-президентской формы правления не должен создать хаоса, поставить общество в условиях беспорядка и беспредела.
Милиция призывает граждан совместными усилиями обеспечить правопорядок в государстве, не допустить уничтожения правоохранительной инфраструктуры, которая создавалась годами и всегда будет нужна народу в защите от противоправных посягательств.
Объединим наши силы в создании подлинно независимого демократического правового европейского государства!
Слава Украине!

[Vano]

Юлия косу поди заплетает.

Поіменне голосування про проект Постанови про виконання міжнародних зобов'язань України щодо звільнення Тимошенко Ю.В. (№4166) - за основу та в цілому
22.02.2014 13:31
За:322 Проти:0 Утрималися:1 Не голосували:8 Всього:331
перевод согласно правилам форума:
Поименное голосование проект Постановления о выполнении международных обязательств Украины относительно увольнения Тимошенко Ю.В. (№4166) - за основу и в целом
22.02.2014 13:31
За:322 Против:0 Воздержались:1 Не голосовали:8 Всего:331

[HeatServ]

Юлия косу поди заплетает.

Поіменне голосування про проект Постанови про виконання міжнародних зобов'язань України щодо звільнення Тимошенко Ю.В. (№4166) - за основу та в цілому
22.02.2014 13:31
За:322 Проти:0 Утрималися:1 Не голосували:8 Всього:331
перевод согласно правилам форума:
Поименное голосование проект Постановления о выполнении международных обязательств Украины относительно увольнения Тимошенко Ю.В. (№4166) - за основу и в целом
22.02.2014 13:31
За:322 Против:0 Воздержались:1 Не голосовали:8 Всего:331

Уже на свободе вроде.

[испытатель]

Все плохо. Беседую он-лайн. Захватили власть в Киеве, что дальше делать не знают. Начали шлепать законы.
Ждал, что в Харькове потребуют от Януковича передать власть, по-состоянию здоровья хотя бы. ... Тупик какой-то.
Украинский Аятолла Хомейни с косой уже на свободе по новому закону. Нужно было от Януковича требовать передачи власти и самим освобождать ее.
Все нелепо как-то.

Сообщение отредактировал испытатель - 22.2.2014, 15:28

[andrey R]

Заявление с оф сайта МВД
служит исключительно украинскому народу
Слава Украине!

Оффсайт - это Киев? Это ниочем

Все плохо.
Ждал, что в Харькове потребуют от Януковича передать власть, по-состоянию здоровья хотя бы. ... Тупик какой-то.

Чо это плохо то? В Харькове поступили очень грамотно, никакого тупика, молодцы ребята

[Vano]

Оффсайт - это Киев? Это ниочем

Так я и говорю поделят, если Юлия с Владимиром не договорятся.
Жду этих переговоров.

Нужно было от Януковича требовать передачи власти и самим освобождать ее.
Все нелепо как-то.

Он как неуловимый Джо.
Найти видать не смогли или не искали.

[andrey R]

Так я и говорю поделят

Что поделят? Деньги и работающие производства на юго-востоке. Кто будет кормить самоназначенцев в Раде, Киеве и западных областях? Жалованье орущим слава - где взять?

Он как неуловимый Джо.
Найти видать не смогли или не искали.

Чо его искать, он в Харькове. Молодец, что не пришел на съезд. Обещал вечером выступить по ТВ

[Vano]

Оффсайт - это Киев? Это ниочем

Сеул и Пхеньян?

[andrey R]

Сеул и Пхеньян?

Пока нет, в Харькове хватило ума не делать сепаратистских заявлений

[Vano]

Что поделят? Деньги и работающие производства на юго-востоке. Кто будет кормить самоназначенцев в Раде, Киеве и западных областях? Жалованье орущим слава - где взять?

Да что Вы так за чужое бабло переживаете, не пропадут.
Тем более в мире провал с металургией в РФ убытки, немногих в этих условиях накормят.
Была бы нефть, другой расклад.

Чо его искать, он в Харькове. Молодец, что не пришел на съезд. Обещал вечером выступить по ТВ

Ну да молодец, все его только и хвалят и на майдане повстанцы и беркут

[andrey R]

Да что Вы так за чужое бабло переживаете, не пропадут.

Я не переживаю, я объясняю, где есть реальная экономическая основа для жизни государства, а где её нет и не предвидится.

Ну да молодец, все его только и хвалят и на майдане повстанцы и беркут

Он мог припереться на съезд в Харькове, но не сделал это. Это хорошо.

Бродят слухи о его отставке и о выпущенной Йуле. Официоза пока не видел

[испытатель]

Чо это плохо то? В Харькове поступили очень грамотно, никакого тупика, молодцы ребята

Грамотно- это когда используют главное преимущество - лигитимность.
Где она. В чем грамота. Добкина, Кернеаса и др. уже объявили сепаратистами в ВР и возбудили УД.
Хотя кто возбудил? Говорят СБУ. Что уже вместе с МВД и СБУ сдали с потрохами?

[Vano]

Основа везде есть и в Монголии и Папуа, другое дело аппетиты.

[andrey R]

Грамотно- это когда используют главное преимущество - лигитимность.
Где она. В чем грамота. Добкина, Кернеаса и др. уже объявили сепаратистами в ВР и возбудили УД.
Хотя кто возбудил? Говорят СБУ. Что уже вместе с МВД и СБУ сдали с потрохами?

Вот как раз в Харькове легитимность есть, там собрались законно избранные представители власти, а не самоназначенцы, как в Раде. И эта легитимная власть объявила о том, что она не признаёт самоназначенцев Рады, отзывает оттуда своих представителей и осуществляет всю государственную власть на местах.
Ну а чо там возбуждают в Раде вместе с МВД и СБУ в Киеве... для начала надо разобраться с их легитимностью. Их Янукович назначал. Ау-у, где тот Янукович?

Основа везде есть и в Монголии и Папуа, другое дело аппетиты.

Вы абсолютно правы. Аппетиты на Западной Украине придется умерить. До уровня Папуа или Монголии

[alexandrpjatkov]

По ЛайфНьюс только что передали: Рада объявила импичмент Януковичу, Тимошенко-еще не на свободе, а Крым вроде собирается выйти из состава Украины

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 22.2.2014, 16:05

[andrey R]

По ЛайфНьюс только что передали: Рада объявила импичмент Януковичу, Тимошенко-еще не на свободе, а Крым вроде собирается выйти из состава Украины

ЛайфНьюс - это пропаганда. Рада не имеет права ничего объявлять. Крым никуда не собирается.

Текст резолюции съезда в Харькове:

«Незаконные вооруженные формирования оружие не сдали. Продолжают захватывать центральные органы власти, убивать мирных людей и сотрудников правоохранительных органов. Верховная Рада Украины работает в условиях террора, под угрозой оружия и убийствами. Решение украинского Парламента принятые в этих условиях вызывает сомнения в их добровольности, легитимности и законности.

Центральные органы власти парализованы. На период до восстановления конституционного порядка законности и обеспечения нормальных условий работы народных депутатов без шантажа угроз им и членов их семей, мы, органы местного самоуправления всех уровней, Верховный Совет АР Крым и Севастопольский городской совет решили взять на себя ответственность за обеспечение конституционного порядка, законности прав граждан и их безопасности на своих территориях.

До восстановления конституционного порядка и законности в стране, лигитимизации работы центральных органов власти, всю власть на местах берут на себя органы местного самоуправления.

Областным, районным советам и Севастопольскому городскому совету, Верховному Совету АР Крым — отозвать делегированные органам государственной исполнительной власти полномочия.

Кадровые назначения, в том числе и исполняющих обязанности, рассматривать на сессиях областных советов, Верховного совета АР Крым, Севастопольского городского совета.

Обращаемся к правоохранительным органам на местах. Учитывая отсутствие координации в работе центральных структур и возможности их законной работы, обеспечить тесное взаимодействие с местными органами власти, для обеспечения безопасности граждан в соблюдении законных прав и защиты Конституции законностью.

Рекомендуем населению самоорганизоваться для взаимодействия с правоохранительными органами на местах.

Обращаемся к вооруженным силам Украины: оставаться на местах дислокации, обеспечить сохранность складов с оружием и боеприпасами и военной техникой. Не вмешиваться в противостояние и конфликты.

Предлагаем народным депутатам Украины возвратиться в избирательные округа, для работы с избирателями на местах, до полного восстановления гарантированной безопасности и стабильности работы высшего законодательного органа власти.

Обращаемся к странам гарантам территориальной целостности и безопасности Украины, — ваши обязательства не выполнены. Территориальная целостность и безопасность Украины поставлена под угрозу. Пять атомных электростанций, 15 ядерных реакторов стали объектами прямой угрозы со стороны экстремистов и террористов. Последствия могут быть непредсказуемыми.

Требуем обеспечить безопасность граждан и нормальную работу органов местного самоуправления для восстановления Конституции и законности на территории всей Украины.

Данная резолюция является открытой для присоединения всех органов самоуправления, внесения изменений и дополнений в соответствии с политической ситуацией».

[HeatServ]

Ой зыбко там всё...

[Vano]

Пока близко к Сеулу и Пхеньяну.
Все не просто - заявление кабмина Украины оф сайт http://www.kmu.gov.ua/control/ru:


Заявление Кабинета Министров Украины

22.02.2014 | 13:53
ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И КОММУНИКАЦИЙ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ

Учитывая развитие событий в Украине в течение последних дней и часов Кабинет Министров Украины подчеркивает, что ситуация в Украине остается управляемой и в рамках легитимного законодательного и нормативного пространства.
Верховная Рада остается высшим законодательным органом, который работает в рамках своих полномочий.
Кабинет Министров и Министерство финансов работает в нормальном режиме и обеспечивает выполнение своих функций и задач.
После принятия решения Верховной Радой относительно нового руководства Правительства ныне действующее правительство обеспечит передачу власти в полном соответствии с действующей Конституцией и законодательством.


Сообщение отредактировал Vano - 22.2.2014, 16:15

[andrey R]

Все не просто - заявление кабмина Украины оф сайт

Да, не просто. Но вот только этот кабинет в отставке (вместе с Азаровым). Они всего лишь исполняют обязанности по распоряжению Януковича, не более того. Рада же, хотя и легитимна, но сейчас занимается отсебятиной и беззаконием, ибо пока конституция действует прежняя, то есть Украина - президентская республика, и все бумажки Рады без одобрямса легитимного президента - ниочем. Включая все её назначения и проекты документов.
Янукович - легитимный президент, под этим вчера подписались все, и Европа и США

[alexandrpjatkov]

ЛайфНьюс - это пропаганда.

Возможно. Любое СМИ является в той или иной степени пропагандой...
Я смотрю несколько каналов, кроме "Дождя" (чур меня, чур) чтобы самому сделать выводы...

[andrey R]

Я смотрю несколько каналов

Смотрите Россию 24

[Vano]

Янукович - легитимный президент, под этим вчера подписались все, и Европа и США

Ага - тока спрятался.
Если будет играть в прятки, перестанет.

[Бойко]

....
Он как неуловимый Джо.
Найти видать не смогли или не искали.

Ну... а шапки хоть нашли ?

[lovial]

Чо это плохо то? В Харькове поступили очень грамотно, никакого тупика, молодцы ребята

Странно, когда то же самое сделали во Львове - оценка была прямо противоположной...

Вот как раз в Харькове легитимность есть, там собрались законно избранные представители власти, а не самоназначенцы, как в Раде. И эта легитимная власть объявила о том, что она не признаёт самоназначенцев Рады, отзывает оттуда своих представителей и осуществляет всю государственную власть на местах.

Отзывает? Ню-ню... Вы даже не представляете, сколько человек в стране пытались отозвать избранного ими депутата... Токо не отозвали никого ни разу... Нет ни процедуры, ни возможностей...
В Раде сейчас работает порядка 350 депутатов. По закону 300 депутатов имеют право менять конституцию, импичить президента и т.д.

Аппетиты на Западной Украине придется умерить. До уровня Папуа или Монголии

20 с хвостом лет назад некоторые люди орали - Украина - житница, отделимся, как сыр в масле будем кататься... Не получилось...
Сейчас примерно с той же силой педалируется мнение, что промышленный восток кормит страну. Не кормит... Донецкая область - одна из самых дотационных...
Впрочем, чего это я со своим свиным рылом в калашный ряд... Вон "крутой профи" Азиров, "красный директор", тоже считал, что страну кормит тяжелая промышленность... В итоге экономически - полный пипец в стране...

Сообщение отредактировал lovial - 22.2.2014, 16:47

[ViC]

[attachment=84118:getImage_292.jpeg]

Донецкая область одна из дотационных, потому что шахтеров много. Они заработали себе на пенсию каторжным трудом.

'А ты не такой как все, ты работаешь в офисе' (с)
Уважайте труд других.

Сообщение отредактировал ViC - 22.2.2014, 16:54

[Vano]

Сайт президента Украины висит это ж не спроста.