Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[HeatServ]

Я не знаю тамошних законов, но обычно формулировка должна быть объявлена задолго до даты референдума. Та же Шотландия чуть не за два года это сделала до даты референдума. Объявлять её за пару дней до голосования - нонсенс и потеря легитимности

Шотландия? Два года? Вы о чём? Да там через два месяца перережут всех, если не принять решения, которое будет историческим и позволит даже если и воевать, то заради чего-то. А как сейчас эту судьбоносную формулировку сформулировать? С кондачка такие формулировки не возникают.

[HeatServ]

Я не знаю тамошних законов, но обычно формулировка должна быть объявлена задолго до даты референдума. Та же Шотландия чуть не за два года это сделала до даты референдума. Объявлять её за пару дней до голосования - нонсенс и потеря легитимности

Шотландия? Два года? Вы о чём? Да там через два месяца перережут всех, если не принять решения, которое будет историческим и позволит даже если и воевать, то заради чего-то. А как сейчас эту судьбоносную формулировку сформулировать? С кондачка такие формулировки не возникают.

[Kult_Ra]

Они, политики Крыма, ещё, возможно, не определились принюхиваются, торгуются - события стремительно меняются, о расширении своих и "полномочий автономии" мыслят вслух.

[BROMBA]

Странно, война прекратилась, а число жертв возрастает Количество пострадавших во время столкновений в Киеве возросло до 855, погибли 82 человека - Минздрав

[K_a_t_r_i_n]

http://youtu.be/8AHFPQQWz9w

[andrey R]

как сейчас эту судьбоносную формулировку сформулировать? С кондачка такие формулировки не возникают.

Ну как? Молча. Иначе это ни о чем.

[BROMBA]

Всё, что стоит знать о состоянии украинской экономики. Финальная фраза статьи по ссылке

На сегодняшний день, судя по целому ряду сообщений, Майдан вынужден кормиться с предприятий Юго-Востока, пока ещё принадлежащих олигархам. Где-то работников заставляют передать 30% получки на нужды революции, где-то целую зарплату. Называя вещи своими именами, в обнищавшей стране начинается революционный грабёж слабых сильными, причём денег настолько не хватает, что отсидеться и спрятать свинью в сарае не удастся никому.

Деза. Из персонала 3-х индустриальных гигантов в городе ни один работник не поделился ни копейкой из зряплаты... andrey R, за покушение на зарплату эти люди на куски порежут, очень мелкие куски.

[HeatServ]

Ну как? Молча. Иначе это ни о чем.

Это отписочку можно сделать молча, или письмецо-залепуху можно сделать молча, а такие вещи сформулировать - очень сложно.

[HeatServ]

http://youtu.be/8AHFPQQWz9w

+10, Катерина

[andrey R]

Деза. Из персонала 3-х индустриальных гигантов в городе ни один работник не поделился ни копейкой из зряплаты... andrey R, за покушение на зарплату эти люди на куски порежут, очень мелкие куски.

Очень хорошо, значит бандитская власть в Киеве квакнется гораздо раньше
Хотя не, американцы вроде дают мульярд на выборы, мож дотянут

Это отписочку можно сделать молча, или письмецо-залепуху можно сделать молча, а такие вещи сформулировать - очень сложно.

Ну дык тогда о чем референдум то? Мож о разведении гладиолусов на суглинисто-подзольных почвах в условиях нерегулярного орошения?

[HeatServ]

Очень хорошо, значит бандитская власть в Киеве квакнется гораздо раньше
Хотя не, американцы вроде дают мульярд на выборы, мож дотянут

Ну дотянут, а дальше? Чемодан без ручки, да ещё и приколоченный гвоздями к полу.

Ну дык тогда о чем референдум то? Мож о разведении гладиолусов на суглинисто-подзольных почвах в условиях нерегулярного орошения?

Вот всё Вам хоть поржать.

[BROMBA]

Очень хорошо, значит бандитская власть в Киеве квакнется гораздо раньше
Хотя не, американцы вроде дают мульярд на выборы, мож дотянут


Ну дык тогда о чем референдум то? Мож о разведении гладиолусов на суглинисто-подзольных почвах в условиях нерегулярного орошения?

Дальше - еще интересатее: при Азарове налоговики просили платить налоги авансом, хотя бы за месяц вперед; щас сидят на жопе ровно, пришипились, не видно, не слышно, народ дружно на это дело забивает...
А дальше - ваще сюр: да , бюджет города щипали из центра нипадеццки, а щас мер заявил, денех мол нетути, и все остатки слил водоканалу на ремонт водо- и говно- водов, в городской казне глупость ночевала... Норот молчаливо одобрил, два дня вот без воды сидели - ремонт задвижки на водоводе...
Такшта...

По поводу референдума - сами в непонятках, знакомые крымчане ничего не говорят, сами офигели...

Сообщение отредактировал BROMBA - 27.2.2014, 21:40

[andrey R]

Ну дотянут, а дальше?

А дальше надо смотреть на экономику, а не на тряпочные фигуры в кукольном театре.

Вот всё Вам хоть поржать.

Да какой уж тут смех, простого дела сделать не могут...

сами офигели...

Во, и я о том...

[HeatServ]

А дальше надо смотреть на экономику, а не тряпочные фигуры в кукольном театре.

А потешные войска куда девать? Куда этих преображенцев и семёновцев недорезанных?

[BROMBA]

Во, и я о том...

Так-то оно так, да не совсем: знакомые не в Севастополе живут, фермеры они...

[Машинист]

+10, Катерина

Последняя реплика просто добила
Прям как на стройке ))))))))))))))))

[andrey R]

Куда этих недорезанных?

Дорежут

[BROMBA]

Хотя не, американцы вроде дают мульярд на выборы, мож дотянут

Помните, вроде как губу раскатали на "наследство" Януковича?
Швейцарское правительство пообещало заблокировать счета Януковича
По крайней мере честно: "может быть, когда-нибудь, если вдруг, в случае чего, окажется, что это всё-таки вопреки всему..."...

[andrey R]

Помните, вроде как губу раскатали на "наследство" Януковича?

Маловато будет для нужд "нарождающейся демократии". А остальных украинских счётодержателей низя шкурить, оне все на майдане. Ну и не любят в европах экспроприации, тамошний народ кипишняк сразу устраивает

[Водяной]

Полиция Швейцарии задержала участников акции протеста на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе. Об этом сообщает в своём “Фейсбуке” украинский журналист Осман Пашаев, который ранее активно анонсировал эту акцию.

Целью акции было привлечение внимания мирового сообщества к событиям, происходящим на Украине. Но сразу же после начала акции в происходящее вмешалась полиция.
Как сообщает Пашаев, полиция выдворила всех участвовавших в акции из помещения и доставила в полицейский участок, а на некоторых надела наручники. Особо жестоко обошлась с некоторыми девушками, из-за чего в происходящее пришлось вмешаться украинскому бизнесмену Петру Порошенко, который был участником форума.

http://point.md/ru/novosti/proisshestviya/...nali-evromajdan

[Vano]

Вчера, поздним вечером, после 10 -минутного просмотра порграммы "Политика" на 1канале (Россия), я понял, что не стоит больше писать мне в этом топике, буду присоединяться к ArFey. Среди 8 приглашенных гостей и ведущего мне были знакомы три лица: Царёв (нардеп, Украина), Карасёв (политолог, Украина) и Веллер (писатель, Россия). Я и на украинских каналах аналогичные программы более 15 минут не выдерживаю, но стало интересно - как у вас преподносят. Так вот, когда несколько оппонентов пыталось одновременно высказаться, а ведущий - перекричать обоих: пытался слушать. Ну шоу ж таки, хоть и политическое. Выключил же, когда ведущий бесцеремонно в третий или четвертый раз перебил Посла Украины в России. Ну не понравилась ведущему его речь. Тут тоже можно кучу штампов приклеить - "работа такая", "да просто хам", "имперец" и т.д. Полная аналогия происходящему в топике. Нет желания разбираться в оттенках, есть желание приказать - это и это белое, всё остальное - чёрное. Да, из всех наиболее понравился Михаил Веллер - он молчал.

Если мы об одной и той же передаче, то Веллер не молчал - его как раз пытались перебивать.
И Веллер, как раз говорит, о том о чем и говорит в том числе Бойко - надо договариваться, надо слушать и договариваться.
http://www.youtube.com/watch?v=eAU3joxok20#t=188
Для этого и придумали многопартийность, общественные советы, местное самоуправление и тп.

[Рекуператор]

Я бы предложил внятную формулировку, исключающую возможность различных её толкований. Какую?
Не знаю, ибо крымчане на этот счет не высказались. Что они хотят то?

Президиум крымского парламента считает единственным возможным путем выхода из сложившейся ситуации применение принципов прямого народовластия. Убеждены, что только проведение общекрымского референдума по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий позволит крымчанам самим без внешнего давления и диктата определить будущее автономии", – говорится в обращении.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/88162/

[Vano]

Война нафиг не нужна. Но я считаю вопрос принадлежности Крыма должен решаться демократическим путем. Если новое правительство Украины начнет силовым методом решать проблему и пофиг на мнение народа то уж извините. Насколько я понимаю этнически очень большое количество жителей крыма - русские. И мы должны их защищать в любом случае. Другой вопрос хватит ли у кремля пороху, мы давно уже не СССР.

Большинство жителей Украины русские.
Русский - это великоросс, малоросс и белорус.
Мы должны защищать не Крым, а Украину и Беларусь.
Тот, кто противопоставляет великороссам малороссов нацист.

[Рекуператор]

Последняя реплика просто добила
Прям как на стройке ))))))))))))))))

[инж323]

Большинство жителей Украины русские.
Русский - это великоросс, малоросс и белорус.
Мы должны защищать не Крым, а Украину и Беларусь.
Тот, кто противопоставляет великороссам малороссов нацист.

у нас кто то просил их защищать? С Белорусией у нас союз, партнерские всякие дела и прочая, они независимы и интегрированы экономикой и прочими другими связями. А с Украиной то что? Там 23 года поливали нас и не шибко то мы им были нужны, хоть и в силу интегрированности экономики были торговые отношения. Только вот... а чего сильней дружить не хотели и в ЕС собрались, а до того и очень нехотя партнерили? Мы мол имперствовать себе позволяем? Так и не контачьте. Что там перед майданом то было? Денег просили, ибо запад не дал, да газ за копейку? Дали почти 3 ярда- где они? А за газ за январь 3 ярда оплатить забыли нам. скинули Яныка, тот мол к РФ кинулся шибко. Так запад потрындит сейчас, а денег то и нет все равно. Куда идем? Да и правительства нет, кому давать? А зп уже вон совсем платить надо- месяц кончается.И любое правительство из героев майдана или противников его все равно политсамоубийцы- просто ситуация именно такая. И ЖКХ вверх полезет, и цены на "ФСЁ", а тут еще неуправляемость эта и толпы героев победивших кого то- только что делать то, завтра платить ЗП, завтра решать кучу вопросов- кто это сделает и как? а никто. Зубы на полку- уже нужно не 15 ярдов, а 35 ярдов.Эт без затрат на модернизацию под ЕС. И под что взять? Что заложить? Подождем снятие маратория на продажу земли в Украине?
Вот и весь майдан. Ему и не собирался никто противостоять- им ни власть не нужна(ибо ответственность), им шабаш нужен и .. цирк, который не уехал.
А осчастливить против воли нельзя, как и защитить. Где воля того народа, который хочет помощи? Народ озвучь чего хочешь. Но молчит Украина.

[Vano]

Надо 23 года работать над этим и еще 23 года, под камень лежачий вода не течет - приподнимать нужно.
Мало по малу вира, каждый день, день за днем.

[andrey R]

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/88162/

референдум по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий - это ни о чем. Референдум, это вопрос или несколько вопросов с ответами да/нет. Где здесь вопрос?

[jota]

Народ озвучь чего хочешь. Но молчит Украина.

Эко Вы.....
Народ организовывать надо. На это нужны деньги. Политика без денег - разговоры на кухнях.

[инж323]

Надо 23 года работать над этим и еще 23 года, под камень лежачий вода не течет - приподнимать нужно.
Мало по малу вира, каждый день, день за днем.

Ну да. припнимать, приподнимать......прапорщика напоминает с его что мол трясти надо, а не думать о фигне всякой.

Эко Вы.....
Народ организовывать надо. На это нужны деньги. Политика без денег - разговоры на кухнях.

Сперва формулируется желание затем озвучивается, затем ищут пути реализации и способы реализации. А потом с кем и как и поправки.

[jota]

Сперва формулируется желание затем озвучивается, затем ищут пути реализации и способы реализации. А потом с кем и как и поправки.

Сформулировали на кухне желание...красиво.
Ну, можно в интернете озвучить - сразу забьют постами нанятые казачки и просто дурни....
Можно выйти на площадь и орать водиночку - или побьют, или оштрафуют за нарушение общ. порядка.
Как найти единомышленников и как организоваться без денег? Может имеете рецепт - выкладывайте.....

[Рекуператор]

референдум по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий - это ни о чем. Референдум, это вопрос или несколько вопросов с ответами да/нет. Где здесь вопрос?

Сформулируют..Про расширить полномочия же. Озвучили тему . Тянут кота за стальные.. События быстро меняются..(вдруг уже всё не так).