Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[jota]

Если отвлечься: все беды от того, что неправильно перевели с древнеарамейского, или какого там, Библию, а именно в Билии было "в начале была мысль", а перевели "в начале было слово" и всё пошло наперекосяк. Слово стало важнее мысли или дела - оно же первое...... Потому стало, что наверху трепачи, а не мыслители или технари.....

[jota]

Если отвлечься: все беды от того, что неправильно перевели с древнеарамейского, или какого там, Библию, а именно в Билии было "в начале была мысль", а перевели "в начале было слово" и всё пошло наперекосяк. Слово стало важнее мысли или дела - оно же первое...... Потому стало, что наверху трепачи, а не мыслители или технари.....

[Рекуператор]

http://varjag-2007.livejournal.com/2337068.html

готовили натовцы нацистов для сегодняшних событий.

[BROMBA]

референдум по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий - это ни о чем. Референдум, это вопрос или несколько вопросов с ответами да/нет. Где здесь вопрос?

Вопрос, который собираются вынести на референдум, звучит так: "Вы за государственную самостоятельность Автономной республики Крым в составе Украины на основании договоров и согласований?".

[Энерджайзер]

Кстати, сення слышал по радио, одна мадам, связанная с конгрессом пендосии сказала, что ярд баксов могут дать, тока сначала в Украину приедут спецы аналитики (надо же все риски оценить, дать реальную оценку) и тока после этого... Т.е. недели минимум через две... А кушать хочется с утра. А 35 ярдов - это еще вилами по воде писато ваше, это деньги однозначно МВФ, и штаты могут "посодействовать" в их получении, но сроки и условия... Кароче, я бы лучше банк ограбил, чем такую помощь брать... Кстати, в пендосии тоже денег нет. Они на половину режут бюджет армейских..

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 28.2.2014, 1:24

[Рекуператор]

http://www.youtube.com/watch?v=DxB6LLjkFrc
Тягнибок как есть.

[Losev]

Большинство жителей Украины русские.
Русский - это великоросс, малоросс и белорус.
Мы должны защищать не Крым, а Украину и Беларусь.
Тот, кто противопоставляет великороссам малороссов нацист.

Надо 23 года работать над этим и еще 23 года, под камень лежачий вода не течет - приподнимать нужно.
Мало по малу вира, каждый день, день за днем.

Знаете, общался с "западными" не раз и не два лично...
К сожалению, дохлый это вариант их в чём-то убедить.
Конечно есть там редкие адекватные люди, но основной тренд такой.
Они всегда будут делать всё для дистанцирования от "москалей".
Для них мы не русские и не братья, а помесь финно-угров с татарами и узбеками.
Как в 95 квартале в пародии на Тягнибока сказали, если есть на свете "москали", то это "руссофикованные жиды".
Они понимают только силу, их нагибали всю жизнь, то поляки, то австрияки и немцы, то русские, теперь они в самостийной Украине, действуют даже круче.
Мне бы очень не хотелось любой крови, войны на Украине.
Хотелось бы сохранить братские отношения со всей Украиной.
Но это не реально.
Мне кажется идеальный вариант, если Украина развалится на две части. Запад и может часть центра побежит в ЕС и т.д.,
и нихай, насильно мил не будешь, а остальное чтобы отошло к России.
Но идеальные варианты так редки в жизни.
Хуже всего будет, если Россия будет только говорить и призывать к соблюдению права и т.д.
Всякие "правые секторы" чихать хотели на договорённости и т.д.

P. S.
Януковощь, сам "концетратиптив" и с нами стал сближаться только по особой необходимости.
Политическая проститутка он и ворюга.
С ним далее лучше общение минимизировать.

[Водяной]

Если отвлечься: все беды от того, что неправильно перевели с древнеарамейского, или какого там, Библию, а именно в Билии было "в начале была мысль", а перевели "в начале было слово" и всё пошло наперекосяк. Слово стало важнее мысли или дела - оно же первое...... Потому стало, что наверху трепачи, а не мыслители или технари.....

глубоко капаете)))

[Водяной]

Знаете, общался с "западными" не раз и не два лично...
К сожалению, дохлый это вариант их в чём-то убедить.
Конечно есть там редкие адекватные люди, но основной тренд такой.
Они всегда будут делать всё для дистанцирования от "москалей".
Для них мы не русские и не братья, а помесь финно-угров с татарами и узбеками.

как россиян обрабатывали со времени распада СССР, так и украинцев можно обрабатывать...поколения меняются, меняются прицелы жизни и мировоззрение меняется у поколений...
это дело долгой кропотливой работы с населением... развалиться можно быстро, а вот собраться и объединиться -это процесс намного сложнее и дольше...
по отдельности страны СССР ничего не смогут в мировой экономике и политике...
чем больше стран объединяется, тем это более становиться машиной
всего лишь решение вступления в таможенный союз вызвало такую реакцию...почему? потому, что той же америке не нужна новая сила-рычаг в мировой экономике, и так проблем хватает

у нас больше половины страны неграмотные в политике и в экономике, они падкие на нац идеи потому, что они простые и понятные....о, смотрите, рыжие - гниды, давайте восстанем против них
чтобы не везтить на поводу пропаганды дешёвой, надо иметь определённый кругозор

Сообщение отредактировал Водяной - 28.2.2014, 8:28

[Kult_Ra]

Если отвлечься: все беды от того, что неправильно перевели с древнеарамейского, или какого там, Библию, а именно в Билии было "в начале была мысль", а перевели "в начале было слово" и всё пошло наперекосяк. Слово стало важнее мысли или дела - оно же первое...... Потому стало, что наверху трепачи, а не мыслители или технари.....

"Эн архэ эн о Логос" - так вроде бы было в книге "Бытие" ёщё у греков. Так или не так, но "дело" давно подменено словом.

Помните, в СССР постоянно была "борьба с приписками" во всех сферах - в производстве, в науке, в социальном обеспечении? Это тоже ж как "замаскированная коррупция, воровство чинуш". Эти "приписки" (обман, показуха) живы и ныне здравствуют и не только в РФ и на постсоветском поле, но и в "Европах, с США".

[Kult_Ra]

Знаете, общался с "западными" не раз и не два лично...
К сожалению, дохлый это вариант их в чём-то убедить.
Конечно есть там редкие адекватные люди, но основной тренд такой.
Они всегда будут делать всё для дистанцирования от "москалей".

У нас, в РФ, "нациков" тоже не убедить (беда их не вразумит). Они также пытались на Болотной и пр. местах (и будут пытаться не раз) "взять реванш".

Раз США их, и нациков и фашистов, морально и финансово поддерживает, значит нацисты ещё им нужны и при случае они как "козырная карта" при отстаивании неких интересов в США в неком регионе планеты.
То что ЕС охотоно пляшет под дудку США, не давно не секрет - ЕС давно убедили быть у США на побегушках.

[Водяной]

У нас, в РФ, "нациков" тоже не убедить (беда их не вразумит). Они также пытались на Болотной и пр. местах (и будут пытаться не раз) "взять реванш".

Раз США их, и нациков и фашистов, морально и финансово поддерживает, значит нацисты ещё им нужны и при случае они как "козырная карта" при отстаивании неких интересов в США в неком регионе планеты.
То что ЕС охотоно пляшет под дудку США, не давно не секрет - ЕС давно убедили быть у США на побегушках.

это извечный вопрос людей с разным мировоззрением...
свести двух религиозных людей (разных религий) и что получим, в кровь изобьют себя, но не отступят...хотя и тот и другой верят в неосизаемое...и атеистам это вообще дико и смешно

Сообщение отредактировал Водяной - 28.2.2014, 9:39

[K_a_t_r_i_n]

http://lifenews.ru/static/posts/2014/02/12...47__655x425.jpg
http://s8.uploads.ru/IWFhm.jpg
http://vm.ru/photo/vecherka/2014/02/doc6e7...lua_800_480.jpg
аэропорт симферополя
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/7327...7e7f4085577.jpg

Сообщение отредактировал K_a_t_r_i_n - 28.2.2014, 9:41

[HeatServ]

Да какой уж тут смех, простого дела сделать не могут...

А Вы-то почему от формулировки так уходите? Вас же за это бить не будут?
Ну просто, хотя бы три пункта предложИте.

[Kult_Ra]

Эко Вы.....
Народ организовывать надо. На это нужны деньги. Политика без денег - разговоры на кухнях.

На что надо и кому это "надо" надо? Организовывать надо .. на танцы! С бубном? А кто музыканты, а чья дудочка

Бойко - надо договариваться, надо слушать и договариваться.

Кому и с кем " надо договариваться"?
Забота всех кукловодов одного плана гложет - урвать себе место у корыта да заныкать свою добычу.
Как должности меж собой распределить.
Как отнять и как распределить отнятое у предшественников, урвав до себя поболее!

Что происходит на Украине - постоянная смена власти, как в "страшной" сказке:- ты уже пограбил вволю- уступи место товарищу. Все по басне - "как друзья вы не садитесь, в музыканты не годитесь".
То есть, выбирать и назначать власть-то не из кого, нет вожаков тямущих и не только о себе думающих "музыкантов" да и самой "дуделки общеукраинской" нема.

Потому как друзья-музыканты с майдана и не только вы не садитесь, вы в музыканты не годитесь. И сами будете старательно плясать под "западно-европейские ценности" с главной дуделкой из США.

Если сам себе ума дать не может, то всегда человек будет плясать по чужую дудку. Сам себе не выберет, то ему навяжут досужие, заставят любить "свободу".

Народ и люди - это ещё не власть. Постсоветское пространство имеет свой "потенциал" во властные структуры, да ещё имеете некий менталитет. Собственный и отличный от Западного, который не приемлет ничего остаточного идейного от советского бытия - его интересуют только "физические" ресурсы (рабсила да природные запасы бывшего СССР).

[HeatServ]

это извечный вопрос людей с разным мировоззрением...
свести двух религиозных людей (разных религий) и что получим, в кровь изобьют себя, но не отступят...хотя и тот и другой верят в неосизаемое...и атеистам это вообще дико и смешно

Это фигня, есть случаи пожёстче, вот верует Хоменко, что на маленькую демократическую и независимую Грузию напала Россия и будет до соплей в этом всех вокруг уверять. И факты, и признавшая их комиссия - уже никакого значения не имеют. Ну просто ему так лучше, ему так понятно, а если наоборот - уже непонятно. Поэтому смысла не имеет уверять в обратном. Надо просто сделать так, чтобы ему было лучше от правильного понимания.

Прикрепленные файлы

 025.jpg ( 71,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[Khomenko_A_S]

Это фигня, есть случаи пожёстче, вот верует Хоменко, что на маленькую демократическую и независимую Грузию напала Россия и будет до соплей в этом всех вокруг уверять. И факты, и признавшая их комиссия - уже никакого значения не имеют. .

И целых 5 стран признало независимость и сейчас там рай на Земле, к чему и Крым стремится. Не падай дальше в своих заблуждениях.

[HeatServ]

И целых 5 стран признало независимость и сейчас там рай на Земле, к чему и Крым стремится. Не падай дальше в своих заблуждениях.

Рая на земле не бывает, а вот то, что от коренного населения к настоящему моменту в живых не осталось бы никого - факт. А факт вещь упрямая.

[Vano]

И целых 5 стран признало независимость и сейчас там рай на Земле, к чему и Крым стремится. Не падай дальше в своих заблуждениях.

Посмотрел список -Лукашенко то жучара - тоже не признаёт.

[HeatServ]

Посмотрел список -Лукашенко то жучара - тоже не признаёт.

Лукашенко вообще ничего не признаёт.

[andrey R]

Вопрос, который собираются вынести на референдум, звучит так: "Вы за государственную самостоятельность Автономной республики Крым в составе Украины на основании договоров и согласований?".

А как это - самостоятельность в составе? Федерализация? Ну и почему не написать явно? Чтобы опять была возможность всех надуть?

[alexandrpjatkov]

И целых 5 стран признало независимость и сейчас там рай на Земле, к чему и Крым стремится. Не падай дальше в своих заблуждениях.

Рая на земле нет нигде, а непризнанных или частично признанных государств на земле очень много. Например арабскими и мусульманскими странами не признано существованеи государства Израиль, турецкая республика северного кипра вообще признаа только 2 государствами (Турция и Абхазия)....

[andrey R]

Мне кажется идеальный вариант, если Украина развалится на две части. Запад и может часть центра побежит в ЕС и т.д.,

Надо же, я почти согласен с Лосевым Кроме вот этой фразы в цитате. Никаких две. Фашиствующих бандеровцев явно не половина, а много меньше. Им по праву принадлежит небольшой бантустан козопасов, не более того. Остальное - территория проживания более цивилизованного народа, с какого перепугу их отдавать в полон дикарям?
Но это именно идеалы, к реальности пока отношения не имеющие. Пока будет иначе

[испытатель]

Вот такой будет референдум http://www.youtube.com/watch?v=6kboNIX0eBc

[andrey R]

А Вы-то почему от формулировки так уходите? Вас же за это бить не будут?
Ну просто, хотя бы три пункта предложИте.

Я не ухожу, я не предлагаю Патамушта речь не обо мне, а о желании крымчан. Я его знать хочу.
Но уж если Вы так настаиваете, то вариантов не так и много - остаться в составе Украины с более широкими правами автономии, федерализация, выход из состава с последующим присоединением к кому-то или без оного.

[alexandrpjatkov]

И целых 5 стран признало независимость и сейчас там рай на Земле, к чему и Крым стремится.

Кстати, то что независимость признало пять стран никак не связано с тем что именно Россия напала на Грузию. И кстати вот выводы комиссии ООН напрочь опровергающие ваши заявления о том, что Россия напала на Грузию... Как видите. это даже "цивилизованное" (в Ваших понятиях) человечество признало.

-Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
-Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.
-Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.
-Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный.
-Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.
-Нельзя забывать как о давлении великой державы на маленького непокорного соседа, так и о склонности этого маленького соседа реагировать чересчур бурно и действовать в критический момент, не думая о последствиях, хотя это и можно объяснить его страхом потерять существенную часть своей территории в результате ползучей аннексии.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.2.2014, 11:19

[andrey R]

Кстати, то что независимость признало пять стран никак не связано с тем что именно Россия напала на Грузию. И кстати вот выводы комиссии ООН

Саша, это бесполезно. Андрейке нужен рай на земле и желательно за чужой счёт, ибо за свой - это некомильфо, работать же придётся.
Зомби не в состоянии воспринять реальность, они так устроены.

[alexandrpjatkov]

Саша, это бесполезно. Андрейке нужен рай на земле и желательно за чужой счёт...

Так за свой счет это уже не рай.
Рай-это когда сплошная халява, а когда за свой счет это уже ближе к магазину или гипермаркету, где за заработанные деньги любой товар предложат....

Саша, это бесполезно.

Я все таки надеюсь, на то что не него подействует, что ссылка ведет не на российский ресурс, а на русскую службу "цивилизованной" Би-Би-Си...

[andrey R]

Так за свой счет это уже не рай.

Вот, понимаете
Но фишка то здесь в другом. На плечах мриющих о халявном рае приходят хищники покрупнее, а им уже зомби-халявщики не нужны, они - расходный материал, причем отработанный.

Я все таки надеюсь, на то что не него подействует

Не-а. И даже когда вместо рая придет неизбежная задница, виноваты у мриющих будут кто угодно, только не они сами. Мы это уже 20 лет наблюдаем на ВГН

[alexandrpjatkov]

Но фишка то здесь в другом. На плечах мриющих о халявном рае приходят хищники покрупнее...

Так на плечах мечтателей-романтиков всегда приходили практики-хищники...
Достаточно взглянуть на историю любой революции...

[andrey R]

Киев. 27 февраля. INTERFAX.RU - Совокупный внешний долг Украины на конец 2013 года достиг $140 млрд, или около 80% ВВП, в том числе краткосрочный - $65 млрд, говорится в программе правительства Украины, опубликованной и утвержденной в четверг.

Согласно ей, краткосрочный долг более чем вчетверо превышает золотовалютные запасы страны, сократившиеся до $15 млрд.

Ранее Национальный банк Украины указывал, что на конец третьего квартала 2013 года валовый внешний долг страны составлял $137,7 млрд, или 77,3% ВВП, увеличившись за девять месяцев на 2%, или на $2,7 млрд. Объем краткосрочного внешнего долга на эту дату составлял $65,8 млрд.

http://www.interfax.ru/world/news/361690

У меня один вопрос - почему российский интерфакс называет это правительством, в то время как российский МИД говорит о перевороте и полной незаконности данного образования?
Не пора ли власть употребить к этому факсу разговорчивому?

Источник конечно гнилой, но тем не менее...

... в связи с событиями на Украине Госдуме будет предложено упростить не только выдачу российских паспортов украинцам, но и порядок присоединения к России новых субъектов федерации.
Сейчас ст. 4 закона ("Условия принятия в РФ нового субъекта") предполагает, что решение о присоединении к РФ другой страны или ее части осуществляется "по взаимному согласию РФ и данного иностранного государства", которое подтверждается международным договором. Эту процедуру предлагается упростить так, что для присоединения территории будет достаточно "волеизъявления народа", выраженного, например, в форме референдума.

http://www.kommersant.ru/doc/2418409