|
  |
Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. |
|
|
|
1.3.2014, 1:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
|
|
|
|
|
1.3.2014, 1:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Цитата(HeatServ @ 28.2.2014, 22:10)  Станковый пулемёт. Пугать толпу самое оно. Бери выше, АГС (автоматический гранатомёт). Косить, а не пугать.
|
|
|
|
|
1.3.2014, 1:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
http://ihistorian.livejournal.com/330166.htmlКонспирология «голодомора». Цитата Всего это не знает современный украинский гражданин, оглушенный четвертью века националистической пропагандой, поэтому и поддержал «майдаунов». коротенько)) Цитата Если мы сегодня видим на Украине толпы беснующихся «майдаунов», то надо четко понимать, что ведущую роль в идеологическом сплочении этих толп сыграли проституировавшие на голодоморе современные украинские историки. В своем блоге я приводил примеры, показывающие, что украинские историки прекрасно знали в советское время причины голодомора, но после образования украинского государства вдруг заткнулись и стали обосновывать бывшую когда-то фашистской и маргинальной ложь о Сталине — ненавистнике украинцев. Том самом Сталине, который буквально спас тогда украинских крестьян от голода и которому только за это должны стоять памятники в каждом украинском селе.
Являясь специапистом по истории голода 1932/33 года, сформулирую кратко суть происшедшего тогда.
Сталинская аграрная реформа должна была лишить традиционных источников прибылей кулачество. Поэтому кулачество восстало против добровольных поначалу колхозов, используя все имеющиеся у него рычаги влияния. Власть ответила на это раскулачиванием и сплошной коллективизацией. По сути в 1929-1933 гг. в стране шла гражданская война вокруг колхозов. Бедняки стояли насмерть за колхозы, кулаки столь же отчаянно боролись против. Середняки раскололись в зависимости от местных условий. Была закономерность: чем большую прибыль от хлебной торговли имели крестьяне в регионе, тем массовее и жестче вели они там борьбу против колхозов. Оставшиеся на местах после раскулачивания (раскулачили лишь часть кулаков) кулаки вынуждены были вступить в колхозы. Но тогда они стали организовываться для вредительства в колхозах. Цель поначалу была проста: доказать власти, что колхозы нежизнеспособны, тогда, мол, власть вернет, как было. Уничтожение рабочего скота, заражение полей сорняками, опоздание со сроками сева, некачественная уборка. Урожай гноили на полях, жгли на полях и в амбарах. Понятно, что урожаи резко упали. Чтобы самим не пострадать, чтобы лишить честных колхозников хоть какого-то урожая, хлеб разворовывался и гноился по ямам.
В 1931 году грянула засуха. Власть кое-как справилась с ее последствиями, используя свои старые запасы. И тут у противников власти появился шанс — еще один такой неурожай и разразившийся голод оттолкнет голодающих бедняков от поддержки колхозов, общее крестьянское восстание либо свергнет Советскую власть, либо хотя бы сметет колхозы. Сами кулаки голода никогда не боялись — кулачество на голоде бедняков всегда делало гешефт. Только весной 1933 года они ожидали гешефт политический.
В этих условиях к организации голода и подготовке к восстанию подключились все антисоветские силы. Положение Украины оказалось чрезвычайно уязвимым именно потому, что там соседние государства и украинские националисты договорились об отторжении Украины от СССР на волне голодного восстания. Там подыгрывать голоду стало даже местное чиновничество, которое едва ли не сплошь симпатизировало и подчинялось националистам. То, что не смогли уничтожить на полях и своровать, жестко выгребали из крестьянских амбаров и, - внимание! - СЖИГАЛИ на глазах у крестьян со словами «Чтобы москалям не досталось!». Лидер Западного мира Англия разорвала экономические отношения с СССР, подталкивая его в пропасть голода. Обсуждая на заседании Политбюро вопрос о закупке зерна, Сталин признал, что по его информации Советскому Союзу в этом будет отказано.
Сталинская команда тогда спасла Украину чудом. На украинские поля, оставшиеся без рабочего скота, двинулись колонны новеньких тракторов в то время, как Поволжье заставили пахать на коровах. Тотально сменили местное чиновничество. Ударили по бандам и подпольным группам националистов. Срочно прекратили политику украинизации. Остановили безумство сотен тысяч беженцев, которые двинулись искать сытые области там, где голодала вся страна. Срочно остановили движение пшеницы по экспортным контрактам, возвращая зерно прямо из портов. Отжатое из также голодающих русских областей зерно тысячами вагонов отправили на Украину, чтобы хотя бы накормить честных работающих колхозников и провести решающий сев весны 1933 года. Коммунистов обязали сдать на семена часть зерна, полученного на трудодни. Молотили солому, чтобы получить хоть какие-то крохи. Вскрывали ямы, пообещав простить тех, кто сам принесет украденное.
Украина была спасена.
|
|
|
|
|
1.3.2014, 2:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
|
|
|
|
|
1.3.2014, 6:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Щедрость не знает границЦитата ВАШИНГТОН, 1 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Директор-распорядитель Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард высказалась за то, чтобы Украина воздержалась на текущем этапе от публичных требований многомиллиардной внешней финансовой помощи.
«Мы не видим (на Украине) ничего критичного, способного в данный момент служить оправданием для паники», — заявила она. «Думаю, чрезвычайно преждевременно оценивать финансовые потребности Украины», — отметила Лагард.
|
|
|
|
|
1.3.2014, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
В крыму проблемы со связью и нет интернентаЦитата «Укртелеком» официально сообщает о том, что компания потеряла техническую возможность обеспечивать связь между полуостровом и остальной территории Украины, а также, вероятно, на самом полуострове. Согласно сообщению, это произошло из-за захвата неизвестными вечером 28 февраля 2014 года нескольких узлов связи в Крыму, «В результате действий неизвестных были физически повреждены несколько волоконно-оптических магистральных кабелей компании», - говорится в пресс-релизе компании. «Как следствие, на территории полуострова Крым практически прекращено предоставление услуг фиксированной телефонной связи, а также нет доступа к сети Интернет и мобильной связи ТриМоб», - подчеркивается в сообщении.
|
|
|
|
|
1.3.2014, 9:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(испытатель @ 1.3.2014, 1:53)  объявляет, например, Порошенко врагом врагами таких деятелей, как Венедиктов, Саакашвили - это эмоции и не более. Это всего лишь мелкие шавки. Разница не велика. Тот же Веник - покрупнее Порошенко будет, ибо боец идеологического фронта. Настоящих же врагов называть поименно рановато.
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:12
|
Freelance design of HVAC systems
Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166

|
Цитата(Рекуператор @ 1.3.2014, 2:43)  http://ihistorian.livejournal.com/330166.htmlКонспирология «голодомора». "...оглушенный четвертью века националистической пропагандой..." Где этот историк был четверть века назад? Изучал голодомор? или ждал когда сильнее грянет буря? Цитата(andrey R @ 1.3.2014, 10:54)  Это всего лишь мелкие шавки. Разница не велика. Тот же Веник - покрупнее Порошенко будет, ибо боец идеологического фронта. Настоящих же врагов называть поименно рановато. А, не будет ли поздновато?
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Украинская нация - миф или реальность? ... нация (от лат. natio – племя, народ) историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их исторической территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера.Цитата(Сергей Валерьевич @ 28.2.2014, 21:00)  Портников: Еще несколько шагов по крымской земле - и русские для украинцев станут оккупантамитекст без коментария... Сергей Валерьевич! " русские для украинцев станут оккупантами" - это вы о чем же сюда пишите, что идейно "продвигаете"? " Украинцы" - это граждане Украины разных национальностей, более сотни всяких национальностей из населения в 45 млн человек. В том числе и "этнические" русские и русскоговорящие жители страны. И вот вы "глаголе" без стеснения, что "русские" станут "окку пантами" для "украинцев"! Что это за чушь, этот бессмысленный набор слов. Венгрия и Румыния уже раздают "паспорта" для украинцев! Для каких по национальности украинцев - гуцулов, венгров, румын, молдаван ...? Россия только спохватилась с раздачей паспортов. Почему началась за Западе страны Украина раздача паспортов? Да только чтоб от фашиствующих нацистов-бендеровцев население уберечь! С которыми Бойко упорно требует договариваться. О чем? Как и кого отнять и что меж бендеровцами поделить! О чем договариваться с нацистами с автоматами в руках, ножами и пр., которые как истовые бандюки ( пандиты!) уже "шугают прокуроров на Украине, областные администрации"? Майдан Киевский - это и есть нынче народ Украины и это с ним согласует Рада назначение чиновников во власть, во владу! А куда ж подевались люди Украины - вот в чём вопрос!
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 1.3.2014, 10:19
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:12
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата Новый премьер-министр Крыма Сергей Аксенов, назначенный 27 февраля, в субботу утром выступил с экстренным сообщением. В нем он обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономной республики. Кроме того, Аксенов объявил, что временно переподчиняет себе все силовые структуры Крыма: МВД, МВО, ВС, МЧС, флот, налоговую и пограничную службы. Обращение Аксенова было показано в эфире телеканала «Россия 24». http://lenta.ru/news/2014/03/01/power/
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:17
|
Freelance design of HVAC systems
Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166

|
Цитата(andrey R @ 1.3.2014, 11:12)  Хоть кто-то сопли не жуёт...
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(Kult_Ra @ 1.3.2014, 10:12)  Сергей Валерьевич! "русские для украинцев станут оккупантами" - это вы о чем же сюда пишите, что идейно "продвигаете"? ну, идейно я не столь подкован, разбирать словеса не мой конек... основная мысль моя сходна с лозунгом с майдана: "поймите, нас достало..".. достало унизительное положение экономики, доведенное до полной стагнации производство, остановленные предприятия, нищета простого люда... и в то же время рост списка "крутых пацанов в фобсе" с Украины... но и методы майдана не приветствую, уж больно палку перегнули... хорошего с этого мало получится, либо раскол державы (что не хотелось бы), либо ....
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Директор-распорядитель Международного валютного фонда МВФ Кристин Лагард: Цитата Украина должна воздержаться на текущем этапе от публичных требований многомиллиардной внешней финансовой помощи. http://www.vz.ru/news/2014/3/1/674986.html
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 1.3.2014, 10:26)  основная мысль моя сходна с лозунгом с майдана: "поймите, нас достало..".. достало унизительное положение экономики, доведенное до полной стагнации производство, остановленные предприятия, нищета простого люда... и в то же время рост списка "крутых пацанов в фобсе" с Украины... Так во всем виноваты ваши соседи по лестничной площадке, разговаривающие по-русски?
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Рекуператор @ 28.2.2014, 20:59)  Согласен просто текста маловато, ни о чём http://www.youtube.com/watch?v=BHN9Aq29ywM ..вот Харьков..это уже видео. Ситуация нелицеприятная. Нет никакого резона вывешивать российские флаги вместо украинских. Это уже как бы через чур, перебор и попахивает попыткой осложнить отношения. Это уже как "намёк" на тайные замыслы РФ. На замысли, которых в натуре-то и нет. Это выглядит как "подложить свинью" России. Такие вот мысли посетили. ,
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Kult_Ra @ 1.3.2014, 11:46)  Это уже как "намёк" на тайные замыслы РФ. На замысли, которых в натуре-то и нет. Это выглядит как "подложить свинью" России. Такие вот мысли посетили. Не вижу ничего плохого. Россия - гарант независимости и неделимости Украины. К гаранту и обращаются. Ну а к кому еще?
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33384
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(andrey R @ 1.3.2014, 11:27)  Директор-распорядитель Международного валютного фонда МВФ Кристин Лагард: http://www.vz.ru/news/2014/3/1/674986.htmlну а как? Конечно надо просить непублично и что б условия предоставления не могли быть пубичными. А то понимаешь просят, а потом в прессе всякое такое пишут о условиях предоставления, мол мы им 1 бакс дали и за это 2 вернуть и еще экономику всю угробить нужно- кстати и мараторий на продажу земли в Украине снять. купят всю её на корню, а население крепостными сдадут, которое не "сбежит до того".
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Обращаются граждане. Да. Но флаг Украины снимать и вместо него флаг России вывешивать не резон! Так про смену флага мню - не давай врагу оружие.
Проясните,andrey R, свою "реплику" - не дошла до меня мысль ваша!
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 1.3.2014, 10:59
|
|
|
|
|
1.3.2014, 10:59
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Так свободные граждане свободной страны имеют право поступать со своим флагом так, как считают нужным. Видимо уже не считают его на Востоке своим, для них это символ фашиствующего Киева. Российский - именно как гаранта. ВГН больше нет, новая Украина должна иметь новые символы. Какие они будут? Время покажет
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(Энерджайзер @ 1.3.2014, 10:37)  Так во всем виноваты ваши соседи по лестничной площадке, разговаривающие по-русски? выходит, что и я сам виноват, так как говорю на русском.... не накаляйте, и так горячо.. Цитата(andrey R @ 1.3.2014, 10:59)  уже не считают его на Востоке своим, для них это символ фашиствующего Киева. скорее красно-черный, а не сине-желтый... не путайте..
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 1.3.2014, 11:26)  ну, идейно я не столь подкован, разбирать словеса не мой конек... Суть не подковах и не в оковах. Майдан ни есть народ Украины, майдан с боевиками не может по сути свой быть лицом Украины. Все люди разные и майдан бандеровский ни есть общий знаменатель для чаяний населения Украины. Хотя уже стало наглядно и показательно - под дулом автомата проще принимать Верховной Раде Украины "единогласные решения" - тут вы правы!
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
да и потом, когда то была реплика, что майдан - это не весь Киев, а тем более Украина... так почему видео с Харькова ассоциируется со всем городом и областью?
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:10
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(инж323 @ 1.3.2014, 11:54)  ну а как? Обычно перед кредитом МВФ кредит дает какой-нибудь пул частных инвесторов, а кредит МВФ - это завершающая стадия сделки, которая для этих частных инвесторов работает как фиксация прибыли. При этом распил кредита происходит именно на предварительной стадии, деньги (для тех кто подписывает документ со стороны заемщика) лежат под контролем кредитора, чтоб не дергались Цитата(Сергей Валерьевич @ 1.3.2014, 12:04)  не сине-желтый... не путайте.. Так то не я снимаю, то украинцы
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20886
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 1.3.2014, 9:26)  основная мысль моя сходна с лозунгом с майдана: "поймите, нас достало..".. Вы сами себя достали. Сами выбирали власть, сами позволяли грабить вас своими же... Если бы бунт был бы направлен против коррупции и воров, вас бы поняли. Но это у вас на пятом месте. На первом интересы тех, кто вас грабил - евроассоциация заваренная на мнимых национальных обидах. Вам хочется найти виновных из вне в том, что вам плохо. Внешняя угроза сбивает стаю - тысячелетний приём. Из пропасти общество может вытащить только крепкая власть - диктатура. Это ещё в древнем Риме знали, назначая в таких случаях диктатора. И в последней истории много примеров - вспоминайте сами. Так что готовьтесь или к диктатуре или к развалу. Других прогнозов нет.
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:15
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 1.3.2014, 12:06)  да и потом, когда то была реплика, что майдан - это не весь Киев, а тем более Украина... так почему видео с Харькова ассоциируется со всем городом и областью? Это мэтр не понимает, почему на митинге тех, кому не по пути с майданом, нет флага, присвоенного майданом. Чтобы дистанцироваться, только и всего.
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(jota @ 1.3.2014, 11:14)  Вы сами себя достали. Сами выбирали власть, уточню, Полтавщина при любых выборах ни разу не обеспечивала проход регионов к власти, что их сильно бесило и имело плачевные последствия для области...даже с учетом подтасовок и махинаций с их стороны... ну а про диктатуру... да, что то надо делать с этим театром абсурда... и кстати, флаг украины потом вернулся на свое место.. в Харькове.. не знаю, сейчас на месте ли он?
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 1.3.2014, 12:22)  и кстати, флаг украины потом вернулся на свое место.. в Харькове.. не знаю, сейчас на месте ли он? Ну вот, люди определяются, не стоит искать в этом скрытые смыслы и происки
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:27
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Интересно, мы когда-нибудь узнаем что за люди без знаков отличий блокировали аэропорт в Симферополе?
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(HeatServ @ 1.3.2014, 11:27)  Интересно, мы когда-нибудь узнаем что за люди без знаков отличий блокировали аэропорт в Симферополе? ага, и заодно что за летающие на ми6 опрыскиватели полей пролетали, заодно и ил86 с какими подарками к 8 марта садились по соседству...
|
|
|
|
|
1.3.2014, 11:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Власти РФ надеются на стабилизацию в Украине и напоминают про долги Рыбак возглавит остатки Партии регионов
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|