Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[andrey R]

Одна поправка, если не возражаете. Противник - не партнёр.

Возражаю США - слишком большая и разноплановая страна, чтобы её одним цветом мазать. Есть там и откровенные враги, есть и друзья, есть и партнеры

Кстати-кстати. Как насчет отказа от Кэрриера, Йорка и Трэйна? Ну и Леннокса. И газу америкосам ни-ни. И нефти ни литра. Чтоб знали, окаянные!

Вы так не переживайте, им всё вовремя объяснят, щоб глупостёв не делали Ну не дадут Керри изолировать собственную страну от большой тройки. Свои же и не дадут. А газ - да, есть местный, сланцевый

[andrey R]

Одна поправка, если не возражаете. Противник - не партнёр.

Возражаю США - слишком большая и разноплановая страна, чтобы её одним цветом мазать. Есть там и откровенные враги, есть и друзья, есть и партнеры

Кстати-кстати. Как насчет отказа от Кэрриера, Йорка и Трэйна? Ну и Леннокса. И газу америкосам ни-ни. И нефти ни литра. Чтоб знали, окаянные!

Вы так не переживайте, им всё вовремя объяснят, щоб глупостёв не делали Ну не дадут Керри изолировать собственную страну от большой тройки. Свои же и не дадут. А газ - да, есть местный, сланцевый

[Skaramush]

Партнёры есть. Подтверждаю, в том числе и персонально знакомые.
Я имел в виду именно государство.

[andrey R]

Я имел в виду именно государство.

Госаппарат? Он тоже далеко не един. Воспринимать его монолитной силой такая же ошибка, как и считать нашу власть единым сплоченным механизмом

[Энерджайзер]

Что это?
http://www.srbijadanas.net/fotografija-dan...itelj-u-kijevu/

[jota]

Санкции америки и европы к России приведут к быстрому сближению России с Китаем и Ираном.
Для ЕС и США это будет новый ужас....
Неужели там полные идиоты управляют?

[andrey R]

там полные идиоты управляют?

Ну как Вы можете так отзываться о госсекретаре великой державы? Это мудрый и дальновидный политик

[Skaramush]

Ну как Вы можете так отзываться о госсекретаре великой державы? Это мудрый и дальновидный политик

Это намёк на то, что "Полные Идиоты" следовало писать с заглавной буквы?

[andrey R]

Это намёк на то, что "Полные Идиоты" следовало писать с заглавной буквы?

Да не, парень всего лишь истерит в попытках спасти лицо. Без него и без Обамыча взрослые дяди всё перетерли и согласовали. И он это понимает. Но ить обидно, аж до крика.
А когда обидно, то человек делает глупости. Вот, уже заслужил за труды

[Kult_Ra]

Да не, парень всего лишь истерит в попытках спасти лицо. Без него и без Обамыча взрослые дяди всё перетерли и согласовали. И он это понимает. Но ить обидно, аж до крика

Ну вот тебе бабушка и Юрьев день.

Да. Есть такое понятие ЛПР - лицо, принимающее решение. Все, по Вашему, решают некие ЛПР -"взрослые дяди". Янукович выразился в Ростове-на-Дону:- "видимые и невидимые". Страна "Закулисье" - это не "Зазеркалье" с Алисой. Можно с Вами и согласиться - факты, вещь упрямая, иногда иначе не растолковать и их появление не осмыслить.

[alexandrpjatkov]

Что это?
http://www.srbijadanas.net/fotografija-dan...itelj-u-kijevu/

Понравился комментарий

Amputacija uma…

[andrey R]

По ссылке - краткое изложение сценария.
http://molonlabe.livejournal.com/145132.html
Собственно, он типовой, ничего нового. Но давайте задумаемся. От кого наши вежливые войска закрывали небо над Крымом почти на двое суток? Отключали интернет и сотовую связь, блокировали все жизненно важные объекты? От мифической армии самозваной власти в Киеве? У них военачальники подают в отставку едва ли не быстрее, чем те их назначают. Так от кого? И почему так возмущены американцы? Теперяшние истошные крики говорят, кроме всего прочего, еще и о том, что они оказались совершенно не готовы к такому повороту. Это прокол их разведок и/или аналитических служб, или нечто другое?

[Kult_Ra]

(Энерджайзер @ 3.3.2014, 0:01) *
Что это?
...

Понравился комментарий

Подходит удачно.
Это уже как поделка типа с оригинала взятого и отфотошопиного здесь.

[alexandrpjatkov]

По ссылке - краткое изложение сценария.
http://molonlabe.livejournal.com/145132.html

У меня по ссылке "невозможно отобразить страницу"... Что там?

[Skaramush]

У меня по ссылке "невозможно отобразить страницу"... Что там?

Там, вот:

Замечательная истерика сейчас в блогах. Плач, скрежет зубовный и призыв не допустить оккупации Украины Россией и войны между братскими народами. Давайте поговорим об оккупации. Войны давно уже ведутся иначе. Страны оккупируют не с помощью войск и бронетехники. Это самый крайний случай уже, при провале тихой оккупации. Зачем тратить жизни своих солдат, если можно воевать с помощью солдат другой страны? Зачем вообще открытая оккупация, если практика давно показала, что удержать оккупированные территории невозможно? Посмотрите на Британскую империю. Удерживали, удерживали и все равно потеряли. Так зачем затевать агрессивные войны, обеспечивать лояльность больших территорий, если можно просто захватить верхушку государства? И все - страна твоя, ты белый и пушистый, рулишь другой страной, которая думает, что она суверенная и независимая. Зачем рабам говорить, что они рабы? Это не правильно, у них от этого появляется желание не быть рабами. Пусть думают, что они свободны. Это никак не мешает управлять ими и манипулировать.


Мне пишут офицеры Украины - что нам делать? Мы не будем стрелять в русских, но как быть с присягой и приказами? Как нам быть? Все очень просто - никому ни в кого стрелять не придется. Ни о какой войне речи не идет. И об оккупации Украины русскими войсками - тоже. В первую очередь, потому что Украина уже оккупирована. "Мене, мене, текил, упарсин" (с). Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы не увидеть весь сценарий и его продолжение. Сначала мирный протест, потом подтянулись радикалы, сделали мирный протест немирным, перехватили инициативу, сделали протест своим личным, захватили власть. Это сценарий стандартный для всех переворотов. В комментариях люди пишут: "Ах, мы вас считали адекватным человеком, а у вас США во всем виновато!" Нет проблем, давайте посмотрим, выступили ли Штаты хоть раз за конституционный строй какой-либо страны? А если выступили - что стало с протестом? А там, где они поддерживали протест, грозили пальчиком руководству страны: "Проявишь силу, мы придем", закрывали глаза на "мелкие шалости" протестующих - что стало? Конечно не причем, ага.

Каково самое очевидное продолжение этого сценария? Начать резню и геноцид на востоке Украины, в том числе, в Крыму. Далее США гневно осуждает тех, кого недавно так поддерживало, и начинает их "немножко бомбить". Потом приходят миротворцы (кстати, сколько случаев вы вспомните, когда миротворцы ООН сохранили территориальную целостность страны, в которой они "миротворили"?) и далее - разделение Украины. При этом США будут контролировать обе части - восточную и западную. Хотя обе они будут считать себя очень самостоятельными. Что происходит сейчас? Россия выбивает главный элемент сценария - геноцид и резню в Крыму. И четко обозначила - его не будет. Почему у всех такая истерика? Рассказы о войне между братскими народами? Жалко потраченных денег на революцию? Хочется довести свой план до конца? Это тупо сербский сценарий, который, не меняя, хотят применить к Украине. К Украине, которую уже оккупировали без всякого ввода войск, без военных операций и бомбежек. Можно ли оккупировать оккупированную страну?

[JJJJ]

Да не, парень всего лишь истерит в попытках спасти лицо. Без него и без Обамыча взрослые дяди всё перетерли и согласовали. И он это понимает. Но ить обидно, аж до крика.
А когда обидно, то человек делает глупости. Вот, уже заслужил за труды

Вторжения США за последние 60 лет Корея 1950—1953 гг. (см. Корейская война)
Вьетнам 1961—1973 гг. (см. Война во Вьетнаме)
Лаос 1964—1973 гг. (см. Гражданская война в Лаосе)
Доминиканская Республика 1965 г. (см. Оккупация Доминиканской Республики войсками США)
Камбоджа 1969—1973 гг. (см. Операция «Меню»)
Ливан 1982—1984 гг. (см. Многонациональные силы в Ливане) Гренада 1983 г. (см. Операция «Вспышка ярости»)
Ливия 1986 г. (см. Операция «Каньон Эльдорадо»)
Панама 1989—1990 гг. (см. Операция «Правое Дело»)
Ирак, Кувейт 1991 г. (см. Война в Персидском заливе)
Сомали 1992—1994 гг. (см. Миротворческая операция ООН в Сомали)
Босния 1995 г. (см. Операция «Обдуманная сила») Судан 1998 г. (см.Ракетные удары по Судану и Афганистану (1998))
Афганистан 1998 г.(см. Ракетные удары по Судану и Афганистану (1998))
Югославия (Косово) 1999 г. (см. Операция «Союзная сила»)
Афганистан 2001 г. — наст. время (см. Контртеррористическая операция в Афганистане)
Ирак 2003—2010 гг. (см. Иракская война)
Ливия 2011 г. (см. Операция «Рассвет одиссеи»)

Говорят четверть населения америки не знает что земля вращается вокруг солнца.
Керри наверное один из них

[Kult_Ra]

По ссылке - краткое изложение сценария.
http://molonlabe.livejournal.com/145132.html
Собственно, он типовой, ничего нового. Но давайте задумаемся.

Давайте!

Там написано:
Так зачем затевать агрессивные войны, обеспечивать лояльность больших территорий, если можно просто захватить верхушку государства? И все - страна твоя, ты белый и пушистый, рулишь другой страной, которая думает, что она суверенная и независимая. Зачем рабам говорить, что они рабы? Это не правильно, у них от этого появляется желание не быть рабами. Пусть думают, что они свободны. Это никак не мешает управлять ими и манипулировать.

Нелогично как-то рассуждает сей товарищ. Пока нет смены правительства - ты вроде бы и не раб, произошла замена и ты уже раб. Так?

[инж323]

ИА REGNUM: В чем Вы видите главные трудности для России на Украине?

На Украине отсутствует законная власть. Группа лиц, занимающая здания государственной власти и делающая заявления от имени украинского государства, действует вопреки Конституции Украины, которая, как известно, является стержневым документом украинской государственности. Отстранение от власти законного президента осуществлено в нарушение порядка, установленного статьей 111 (раздел V), предусматривающей создание специальной комиссии, проведение расследования, утверждение результатов расследования Конституционным судом и затем голосование в Верховной Раде. В этой же статье говорится, что импичмент считается принятым, если за него проголосовало не менее ¾ полного (конституционного) состава Верховной Рады, не большинство присутствующих. Статья 112 (раздел V) ясно констатирует, что на время до избрания нового президента страны его обязанности возлагаются на премьер-министра.(См. текст Конституции как 2004 г., так и действующей). Из это более, чем очевидно, что человек, именуемый сегодня и.о президента Украины, абсолютно нелегитимен. В обыденном обороте таких называют самозванцами. Не выполнены положения и в части порядка изменения Конституции (раздел XIII), в частности, нарушены статьи 154,155,157 о процедуре и сроках изменения Конституции. Нарушения видны и в части формирования новой конфигурации Верховной Рады, в частности, грубо нарушена статья 81 (Раздел IV), регулирующая порядок прекращения полномочий депутатов. Другими словами, по всем трем аспектам: отстранение законного президента от власти, назначение и.о. президента, дезавуирование результатов парламентских выборов, действия самозванцев подпадают под определение - захват власти.

ИА REGNUM: Как лица, именующие себя властью на Украине, ее осуществляют?

Будучи созданным вопреки Конституции, самозваное украинское руководство в то же время требует от населения и органов власти подчинения и выполнения своих указаний, апеллируя к конституционному порядку. Соответственно перед населением и органами власти на местах возникает дилемма: принять самозваное руководство или следовать Конституции Украины. В памяти вплывает тезис, бывший популярным в 90-е годы прошлого столетия, о "преступном приказе" и ответственности за его выполнение, то есть те, кто следует за самозваным руководством, становятся его соучастниками и попадают в неправовое пространство. Другое несоответствие здравому смыслу видится в том, что участники "евромайдана" в самый пик его активности сами оценивали свой кадровый ресурс на уровне 50.000 человек. Эта цифра составляет долю процента от статистического населения Украины. Соответственно у 99% жителей Украины должен возникать законный вопрос, почему 1% населения берется решать, как им дальше жить? Можно, конечно, продолжить линию политического абсурда и создать еще 99 Верховных Рад и назначить столько же и.о.президента, исходя из принципа, что каждые 50 000 человек формируют свои государственные органы, а затем провести между ними конкурс на лучшие. Оптимальным видится восстановление законной власти с разрешением самозванцам покинуть страну или публично покаяться.

ИА REGNUM: Как Вы оцениваете американское предостережение России воздержаться от вооруженного вмешательства на Украине?

Думаю, оно носит провокационный характер. Российский и украинский народы являются братскими и живут общей историей. Соответственно, делить им нечего, и попытки столкнуть их между собой принесут только убыток тем, кто генерирует такие мысли. Если в предостережении содержится обеспокоенность судьбой фашиствующих молодчиков, то борьба с ними относится к компетенции спецназа, а не регулярной армии. Возможно, американские партнеры своим предостережением намекают на то, чтобы российская сторона могла бы использовать накопленный ими опыт применения вооруженных сил США для обеспечения своих интересов в иностранных государствах. Такой американский опыт в России неоднократно задокументирован, и, несомненно, будет принят во внимание, если российские граждане и российская собственность на Украине потребуют дополнительной защиты.

ИА REGNUM: Какие правовые меры необходимы для защиты российских граждан и собственности на Украине?

Отсутствие законной власти на Украине и складывающаяся там обстановка вседозволенности, прежде всего, для радикалов и экстремистов заставляет задуматься о мерах, усиливающих безопасность российских граждан и российской собственности на Украине. Эффективным инструментом в такой ситуации могло бы быть придание временной экстерриториальности российским законам в части обеспечения прав российских граждан и сохранности российской собственности, а также исторического наследия России на Украине. За основу можно было бы взять практику ряда ведущих стран мира, когда иски по таким делам возбуждаются в национальных судах, там же выносятся решения, которые власти принимают к исполнению. Такой практики придерживаются, в частности, США. Имеется в виду, что случаи нарушения прав российских граждан на Украине, прав российской собственности и попрания исторического наследия со стороны экстремистов и радикалов рассматривались бы в российских судах. Эта мера действовала бы до восстановления законной власти на Украине.

Сокращено, полностью по ссылке: http://www.regnum.ru/news/polit/1773211.html#ixzz2upmQHcWi

[andrey R]

Нелогично как-то рассуждает сей товарищ. Пока нет смены правительства - ты вроде бы и не раб, произошла замена и ты уже раб. Так?

Да не надо смены, можно купить действующих. Не в этом суть

[инж323]

Нелогично как-то рассуждает сей товарищ. ...

А знаете, прочел и .. дежавю какое то. Не сразу вспомнилось... "Киндзадза" там Яковлева герой говорил что то.... воздух купим на эту планету.. все у нас будут... покупать и ку делать нам по 2 раза. Сейчас поищу.

[tuguzak]

А знаете, прочел и .. дежавю какое то. Не сразу вспомнилось... "Киндзадза" там Яковлева герой говорил что то.... воздух купим на эту планету.. все у нас будут... покупать и ку делать нам по 2 раза. Сейчас поищу!.

О цветовой дифференциации штанов...

...пол КЦ дал...

— Мы месяц по галактике «Маму» попоём, и планета у нас в кармане. А ещё месяц — и воздух купим! У кого воздуха нет, все сюда насыпятся. Воздух наш.
— Они будут на карачках ползать, а мы на них плевать!
— А зачем?
— Как зачем? Удовольствие получать.

Сообщение отредактировал tuguzak - 2.3.2014, 22:47

[andrey R]

Кстати, об американцах

Ниже то, что Джеральд Селенте, основатель Trends Research, человек, который считается топ-прогнозистом мировых тенденций, рассказал в этом замечательном интервью.

Селенте: "Когда вы читаете заголовки: «Путин приводит вооруженные силы в состояние боевой готовности», вы должны принимать их всерьез. Как мне кажется, это просто еще одно вмешательство со стороны Соединенных Штатов и Европейского Союза в дела страны с целью дестабилизировать ее, «не имея при этом стратегии выхода».
"Теперь мы имеем насилие, которое происходит между пророссийскими и сепаратистски настроенными крымскими гражданами и протестующими этническими татарами. Теперь у вас есть новый лидер Украины, он делает предупреждение россиянам, чтобы они подавили протесты, продолжающиеся в Крыму. Кто этот парень? Он - никто. Но он тот, кого Запад хотел привести в Украину.
Так что теперь США объявили, что они дадут, по меньшей мере, миллиард долларов новому правительству Украины. США также заявили, что будут рассматривать дополнительные меры прямого содействия «бывшей советской республике». Это то, как они это называют. Россияне ответили заходом российского разведывательного корабля на Кубу.

Но русские не позволят Украине попасть в руки ЕС и США. Эта последняя попытка была частью движения ЕС и США захватить все больше и больше стран Восточной Европы, которые ранее были частью советского блока. Все это имеет целью дальнейшую изоляцию России.

Суть в том, что русские не собираются сдавать ключевой порт Севастополь на берегу Черного моря. Но когда мы слышим, что США предупреждают Россию не вмешиваться - это полное лицемерие. США уже потратили $ 5 млрд. на дестабилизацию Украины.

Мы говорим России - не вмешиваться в дела соседней страны, где они имеют военные базы, стратегическое место для трубопроводов и других стратегические активы? Наши призывы к Путину не ввязываться выглядят смешными".
Эрик Кинг: "Джеральд, как вы знаете цена золота была практически заморожена, даже несмотря на то, что происходит конфликт в Украине".

Селенте: "Давайте предположим, что вы живете в Украине, и теперь вы беспокоитесь о перспективе насчет банковского сектора - у них нет денег. Украина просит немедленно выделить $ 35 миллиардов финансовой помощи только, чтобы поддержать страну. Вы бы чувствовать себя безопаснее, имея золото в этой ситуации?
И, когда мы смотрим на золото, давайте не будем забывать, что рынки колеблются дико, золото неуклонно поднималось в цене. Но это не в интересах западных центральных банков, особенно в это время, чтобы рассматривать золото в качестве актива-убежища в период геополитической нестабильности и экономической неопределенности. И как мы хорошо знаем, рынки будут сфальсифицированы.

Несмотря на это, как мы видим, происходит все больше и больше глобальной дестабилизации, будь то Украина, Турция, Таиланд, или протесты, бушующих в Венесуэле, золото является надежным убежищем для активов и это то, что поднимается в уровне среди других активов".
Селенте добавил: «Если кто-то настолько глуп, чтобы рассматривать возможность борьбы с Россией, они должны просто вспомнить то, что случилось с обоими - Наполеоном и Гитлером. Россияне не собираются оставаться побежденными. Это не Ирак. Это не полковник Каддафи в Ливии. Это русские.
Они вооружены до зубов, они технически подкованы, и они не собираются ни на дюйм отступать. Я не верю, что политики или военные осмелятся угрожать пойти на любой вид вооруженного конфликта с Россией, потому что если бы они это сделали, то это бы стало началом Третьей мировой войны. И, как сказал Альберт Эйнштейн:«Я не знаю, какое оружие будет использоваться в Третьей мировой войне, но четвертая мировая война будет вестись палками и камнями".

http://planeta.moy.su/blog/dzherald_selent...014-03-01-78808

[Водяной]

Селенте добавил: «Если кто-то настолько глуп, чтобы рассматривать возможность борьбы с Россией, они должны просто вспомнить то, что случилось с обоими - Наполеоном и Гитлером.

ну просто подстилка...дешёвые популистские высказывания...
что ж раньше так не высказывался? вспомнил и наполеона даже

[tuguzak]

О цветовой дифференциации штанов...

...пол КЦ дал...

— Мы месяц по галактике «Маму» попоём, и планета у нас в кармане. А ещё месяц — и воздух купим! У кого воздуха нет, все сюда насыпятся. Воздух наш.
— Они будут на карачках ползать, а мы на них плевать!
— А зачем?
— Как зачем? Удовольствие получать.

PS
"Это мы очень любить, это нас совсем не тошнить" a, кто не кукукнет, ПОЖИЗНЕННЫЙ ЭЦИХ С ГВОЗДЯМИ)))))

[Энерджайзер]

Штурм ХОГА как есть http://rusmir.in.ua/rus/5097-1-marta-2014-...evoy-chumy.html

[andrey R]

ну просто подстилка...дешёвые популистские высказывания...
что ж раньше так не высказывался?

С чего Вы взяли, что не высказывался?

[tuguzak]

Штурм ХОГА как есть http://rusmir.in.ua/rus/5097-1-marta-2014-...evoy-chumy.html

"3. Провести исследование крови задержанных экстремистов на предмет содержания в ней наркотических веществ."

Красиво, на фоне того, что на таможне задержан груз с таблетками...

[andrey R]

затейника Керри раньше свои отловят и по свойски ему объяснят, ху из ху

Видимо уже отловили

2 марта, 23:37
США не заинтересованы в возвращении к "холодной войне" с Россией из-за ситуации вокруг Украины. Это подчеркнул сегодня госсекретарь США Джон Керри, выступивший в эфире телекомпаний CBS, ABC и NBC.

По его словам, президент США Барак Обама и "вся его администрация" предпочитают мирно уладить противоречия с Россией из-за Украины. "Мы не пытаемся превратить это в битву между Востоком и Западом. Мы не хотим возвращения к "холодной войне", - заверил госсекретарь.

По его словам, Обама "ясно дал понять, что мы готовы работать с Россией". "Мы понимаем, что у России есть интересы в Крыму. Украинское правительство готово уважать соглашение о базе (Черноморского флота ВМФ России в Крыму - здесь и далее прим. корр. ИТАР-ТАСС). И мы готовы действовать с россиянами против любых хулиганов, бандитских выходок, чтобы создать стабильность на Украине и позволить украинскому народу сделать свой выбор, касающийся будущего", - сказал Керри.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1016059

[EJIEHA]

Я тут по телеку на канал Евроньюс наткнулась, послушала их подачу инфы по событиям в Крыму и тихо офигела...

Украинская военная база в 130 километрах от Симферополя блокирована неизвестными в форме без опознавательных знаков. Представители СМИ предполагают, что это российские военные. Журналисты на месте событий описывают ситуацию как крайне напряжённую, многие ожидают, что готовится штурм базы, поскольку украинские военные отказались сдать оружие.

http://ru.euronews.com/2014/03/02/russia-t...ase-surrounded/

[Losev]

Вот (вроде писал тут) класный журнал на тему.
http://putnik1.livejournal.com/
Номер 1 вроде.
Вот ещё
http://el-murid.livejournal.com/1600692.html
Или вот пост интересный от дамочки фанатки фитнеса.
Война окончена!
http://miss-tramell.livejournal.com/496908.html

Да не, парень всего лишь истерит в попытках спасти лицо. Без него и без Обамыча взрослые дяди всё перетерли и согласовали. И он это понимает. Но ить обидно, аж до крика.
А когда обидно, то человек делает глупости. Вот, уже заслужил за труды

Жена прислала..
Она у меня как тут многие уже в курсе спец в жж.
 P_O.jpg ( 17,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Энерджайзер]

Латвия отвечает парадом войск...
http://inform-world.livejournal.com/395182.html