Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[tuguzak]

ГПУ разрешила арестовать Аксенова и Константинова
Да, отступать некуда, позади.. Крым!

Смешно смотреть на человека и читать его указания, - человека только, что пришедшего во власть силовым методом путём нацистско-марионеточного переворота конституционного строя, переписывающего сейчас с коленки Конституцию и законы Украины власти, которую он сверг...

Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права.

[tuguzak]

ГПУ разрешила арестовать Аксенова и Константинова
Да, отступать некуда, позади.. Крым!

Смешно смотреть на человека и читать его указания, - человека только, что пришедшего во власть силовым методом путём нацистско-марионеточного переворота конституционного строя, переписывающего сейчас с коленки Конституцию и законы Украины власти, которую он сверг...

Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права.

[Kult_Ra]

Вы бредите? Или таки пятого канала насмотрелись? Про родину слонов и древних укров кажут?
Крымско-татарская нация - это что еще за оксюморон?

Бредят в основном только скаженные! То есть,"ловят бреднем, на бред свой, рыбку в мутной воде" или сгоняют народ в стадо майданное.

"Бредит" Андрей Тарасенко, а он, Dede, только "копирует" здесь его слова.
А "смайл" такой , что он вставил, расшифровывается " Смайлики -> Удивление

[Сергей Валерьеви...]

Смешно смотреть на человека и читать его указания, - человека только, что пришедшего во власть силовым методом путём нацистско-марионеточного переворота конституционного строя, переписывающего сейчас с коленки Конституцию и законы Украины власти, которую он сверг...

2) Постоянному Представителю Президента Украины в Автономной Республике Крым осуществлять мониторинг издания Советом министров Автономной Республики Крым актов и безотлагательно сообщать об издании актов Совета министров Автономной Республики Крым исполняющему обязанности Президента Украины, Председателю Верховной Рады Украины для принятия мер, предусмотренных Конституцией Украины.

интересно, о каких мерах речь?

[tuguzak]

https://www.youtube.com/watch?v=mHnhrB0tVTQ#t=23
украинские морпехи выбирают Россию

что-то дохлые на украине морпехи =)

Лидер Югославской левой партии Мириана Маркович оценила роль России в истории с арестом её мужа Слободана Милошевича, как пассивную и нерешительную. Маркович прямо заявила в печати, что ожидала от России большего:
"– Как вы оцениваете роль России в истории с арестом и передачей вашего супруга Гаагскому суду?– К сожалению, как пассивную. Россия могла быть решительнее в защите правды."

На ошибках надо учиться, хотя бы на своих.

[K_a_t_r_i_n]

ошибки здесь ни при чем . просто тогда были одни игроки и одни карты на руках. сейчас другие ... играют от возможностей а не от хотелок.

http://warfiles.ru/show-49980-ukrainskaya-...oy-oblasti.html
- версия о том что переброска укро-войск это не попытка отбить крым а спешное создание преграды для возможного дальнейшего продвижения РФ с крыма в глубь украины
логично...

[Сергей Валерьеви...]

Яценюк заявил о готовности провести в Крыму референдум
а вопросы те же остаются?

[tuguzak]

ошибки здесь ни при чем . просто тогда были одни игроки и одни карты на руках. сейчас другие ... играют от возможностей а не от хотелок.

И, карты, игроки и методы всё те же (ссылка была ранее)...

"... этнические конфликты на территории бывшей Югославии, и в особенности на территории Косово, намеренно провоцировались и раздувались США, преследующими следующие цели: подготовка мирового общественного мнения, обеспечение военного вмешательства силами НАТО, смена руководства, политического и экономического курса Югославии, её окончательное расчленение и контроль в рамках европейских структур, разрыв веками сложившихся связей югославянского государства с Россией, обеспечение своего последующего военного присутствия на территории бывшей Югославии..."

[K_a_t_r_i_n]

без подробностей . корабли ВМФ РФ
http://www.militaryparitet.com/editor/asse...0880_797718.jpg
http://www.militaryparitet.com/editor/asse...0881_211879.jpg

видимо не хотят отдавать украм корабли.

Сообщение отредактировал K_a_t_r_i_n - 11.3.2014, 13:33

[Wiz]

видимо не хотят отдавать украм корабли.

Да за них же и беспокоятся, выйдут в море и не дай бог потонут еще....а нам оправдывайся потом.

А.Яценюк уже пятый день не может связаться с руководством РФ - УНН

[Хоттабыч]

В Крыму сбит американский беспилотник, уже второй http://komtv.org/21582-v-krymu-sbili-ameri...kij-bespilotnik

[Сергей Валерьеви...]

А.Яценюк уже пятый день не может связаться с руководством РФ

так Путин же сказал ясно, с кем он будет разговаривать..

[Wiz]

так Путин же сказал ясно, с кем он будет разговаривать..

Так он сам себе все российские каналы отключил, видимо не смотрел...

[Сергей Валерьеви...]

Так он сам себе все российские каналы отключил, видимо не смотрел...

Ну, мог бы и ходоков с челобитной пешим порядком послать..

не все так уж гладко и у татар крымских

[Wiz]

Ну, мог бы и ходоков с челобитной пешим порядком послать..

В виде Сашка Белого, так как другому они не умеют разговоры вести ?

[Сергей Валерьеви...]

А.С.ПУШКИН КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс?Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас...За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?..Вы грозны на словах — попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?..Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов.
А.С.Пушкин

[EJIEHA]

Яценюк заявил о готовности провести в Крыму референдум

Ага-ага. И сразу вспомнилось

На мой взгляд, нет ничего страшного в расширении автономии Крыма и предоставления русскому языку статуса государственного. Это позволит избежать эскалации напряженности и сохранить Украину. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые подобные обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать... Вешать их надо потом

http://ruskline.ru/opp/2014/3/11/dadim_mra...hat_nado_potom/

[Хоттабыч]

Честно говоря, после окончания сегодняшнего выступления Януковича, когда он уходил под возмущенные возгласы журналистов - которым хотелось задать вопросы... подумалось что сейчас выйдет на сцену ведущая и скажет, а теперь на Ваши вопросы ответит Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.

[Сергей Валерьеви...]

http://odnoklassniki.ru/video/62427174682663-1
гимн

СРОЧНО!!!! МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!! ОДЕССА!!! На Куликовом поле и на
Канатной,87 собрались мамы и жены ребят, которых сегодня призвали на
мобилизацию! ОНИ ПРОСЯТ ПОМОЩИ У ГРАЖДАН ГОРОДА! ПОМОГИТЕ ПЕРЕКРЫТЬ
ВЫЕЗДЫ! НЕ ДАЙТЕ НАШИМ НОВЫМ "ВЛАСТЯМ" ПУСТИТЬ НАШИХ РЕБЯТ НА МЯСО В
КРЫМУ! ИХ ПОСТАВЯТ ПРОТИВ РОССИЙСКИХ СОЛДАТ! ОТЕЦ МОЕГО ДРУГА (КОТОРОГО
ПРИЗВАЛИ СЕГОДНЯ) БЫЛ В ВОЕНКОМАТЕ И УЗНАВАЛ. ЕМУ СКАЗАЛИ, ЧТО ВСЕХ
УВЕЗУТ В КРЫМ! ОДЕССКАЯ ДРУЖИНА И ОДЕССИТЫ УЖЕ ПОДТЯГИВАЮТСЯ ПО ВЫШЕ
УКАЗАНЫМ АДРЕСАМ! ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ СПАСТИ НАШИХ РЕБЯТ-ОДЕССИТОВ!
п.с. НИКАКИХ БИТ И МАСОК! МЫ НЕ ВОЕВАТЬ ИДЕМ, А МИРНО ПЕРЕКРЫВАТЬ ПУТЬ!

[Usach]

какой-то бред.... а как же - учебка?... даже во Вторую Мировую эшелоны сразу на фронт шли только укомплектованные призывом запаса... не служивших отправляли в учебки... как вообще Вы себе представляете командование гражданскими?... да ещё и вооружёнными?... они ж поперестреляют себя при попытке выполнить команду "стройсь!"... а уж при движении в колонне - тем более... бред...весенний призыв через полмесяца начинается....ну - на Украине начался на полмесяца раньше... в чем проблема то?... на Украине есть действующие части с прошлого призыва... их, скорее всего и выдвинут... как вообще Вы себе представляете: выдвинуть часть - это понятно.... а выдвинуть толпу перепуганных вооружённых школьников колонной автобусов - ето как?

Сообщение отредактировал Usach - 11.3.2014, 15:00

[Kult_Ra]

Честно говоря, после окончания сегодняшнего выступления Януковича, когда он уходил под возмущенные возгласы журналистов - которым хотелось задать вопросы... подумалось что сейчас выйдет на сцену ведущая и скажет, а теперь на Ваши вопросы ответит Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.

Путин как-то в своём публичном "высказе мыслёв" выразился "древними словами":- «Язык дан дипломату для того, чтобы скрывать свои мысли»
--

"Язык дан дипломату для того, чтобы скрывать свои мысли" -
По преданию, слова французского министра иностранных дел Шарля Мориса де Талейрана (1754—1838), которые он произнес (1807) в беседе с испанским послом во Франции Искьердо, когда тот напомнил Талейра-ну об обещаниях, данных им королю Испании Карлу IV.
Возможно, в этом случае Талейран лишь процитировал фразу из пьесы (сцена 6) «Вынужденный брак» Ж. Б. Мольера.

Слова, слова - в чём ваша радость? Слова ушли, осталась ... ситуация "за словами прячутся слова".

----------
По преданию вначале было "русь" - как синоним слова "русый, светлый". Русь - место светдое (в северных говорах).
Ие_Руса_Лим (рим) ["р" и "л" взаимозаменяемы в некоторых говорах] - "Божественный светлый мир". Самоназвание жителей - "русь". И отсюда пошло название национальности - русский.

И государств - Русь, Русия, П_Русия, Г-Руссия (Персия и Пруссия, Грузия, Боруссия, Белоруссия).

Потом в какой-то момент (уже после Смуты в Империи) появились "слова" с корнем "Рос" - Россия, МалоРоссия, НовоРоссия, ВеликоРоссы как "граждане, подданные" этого "Государства".

[tuguzak]

http://odnoklassniki.ru/video/62427174682663-1
...ПОМОГИТЕ СПАСТИ НАШИХ РЕБЯТ-ОДЕССИТОВ!
п.с. НИКАКИХ БИТ И МАСОК! МЫ НЕ ВОЕВАТЬ ИДЕМ, А МИРНО ПЕРЕКРЫВАТЬ ПУТЬ!

Чтоб разогнать толпу активисток-матерей приедут с битами и в масках.

так Путин же сказал ясно, с кем он будет разговаривать..

"...Например, США были признаны в XVIII в. Францией в тот период, когда они еще не освободились окончательно от зависимости от Англии..."

[Хоттабыч]

С фашистами нельзя договариваться.

[Сергей Валерьеви...]

Тенюх объяснил, почему ВСУ не начинают активных действий в Крыму
В то же время Тенюх напомнил, что Вооруженные силы Украины были приведены в полную готовность, заняты все полигоны в соответствии с планом учений на востоке и юге Украины.

тью, так это ж учения...
ну, под надзором камер и руководства...

[Kult_Ra]

С фашистами нельзя договариваться.

А вот Бойко требует вседа только "договариваться".
Янукович вот договаривался, договаривался аж часов 9 с "евро представителями-гарантами" и договорился по самое ни хочу.
И ещё Бойко отделяет понятие "фашизм" от понятия "нацизм" - Вы и это имейте ввиду.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.3.2014, 15:12

[andrey R]

Простите бога ради, больше не буду

Я не возражаю против цитат, но они должны быть оформлены, как цитаты, у Вас же надо догадываться об этом, что вводит людей в заблуждение.

[HeatServ]

http://warfiles.ru/show-49980-ukrainskaya-...oy-oblasti.html
- версия о том что переброска укро-войск это не попытка отбить крым а спешное создание преграды для возможного дальнейшего продвижения РФ с крыма в глубь украины
логично...

А что, были мнения, что "отбивать Крым"? Это ж что за операция-то должна быть... одной подготовки с месяц, да и некому сейчас это делать в Укре.

[Хоттабыч]

Румыния может аннексировать часть западной Украины http://ruposters.ru/archives/3398

[Usach]

С фашистами нельзя договариваться.

пакт Риббентропа-Молотова и куча пактов с Италией, Румынией,Японией, США - это очевидно, историческое недоразумение?
договариваются стороны с общностью интересов... взорвать Россию и пролить крови русских - это Вам, например - не общность интересов? сомневаетесь, что найдутся единомышленники??

[Kult_Ra]

То было про Литву, теперь слагают былину про Украину".

Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..

А.С.ПУШКИН КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс?Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас...За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?..Вы грозны на словах — попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас?
Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?..Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов.
А.С.Пушкин

История. История, что дышло - куда повернёшь, то и вышло. Вот сегодня уже не скажи, что литовцы - славяне! И споры славян решают уже Абамы!

1.1 Невольная фальсификация.

Сегодня хорошо известно, как часто искажаются исторические факты в угоду тем или иным сиюминутным веяниям. То же самое происходило и в XVI- XVII веках, когда создавалась и развивалась скалигеровская версия истории и хронологии. Очень часто такие искажения застывали в виде "неопровержимых" истин, переходящих затем из учебника в учебник.
Искажения недопустимы в истории любого государства. Но искажения отечественной истории приобретают для нас особое звучание. Ссылки ни на какие авторитеты в этом случае не могут быть приняты во внимание.
Известная сегодня версия древней и средневековой истории - вещь далеко не самоочевидная. Она результат работы историков, пытавшихся восстановить картину прошлого. Однако созданная ими схема отнюдь не бесспорна.
К примеру, когда историку попадает документ, допустим, о Чингисхане, то это не означает:
во-первых, что этого человека звали именно так;
во-вторых, что это имя его единственное;
в-третьих, что этот документ написан современником Чингисхана, очевидцем описываемых событий.
.....
.....

1.2 Преднамеренная фальсификация

Почему же происходят случаи фальсификации истории? Причин много. Одна из них самая частая - династические мифы. Они появляются тогда, когда происходит нелигитимный захват власти.

Династия-узурпатор бросает все силы на исправление отечественной летописи, в обновленной редакции которой хочет объяснить легитимность новой династии на престоле. Так поступали всегда.
Потомкам же доставались в наследство от таких "редакторов" туманные необъяснимые загадки и поступки почивших в бозе правителей.
Вряд ли кто-нибудь теперь знает, что среднее Поволжье когда-то называлось Сибирью, затем это название по чьему-то приказу "уехало" на восток в нынешнюю Сибирь, а о бывшем названии глухо напоминает старое имя города Ульяновска.
Здесь же можно упомянуть историю переименования реки Яик Екатериной Великой.
Другой пример - Нижний Новгород. Из его названия можно сделать вывод, что выше Нижнего Новгорода по течению находится еще один Новгород. Но выше по Волге города Новгорода нет. Тогда откуда у Нижнего Новгорода появилась такая приставка "Нижний", недвусмысленно указывающая на то, что он расположен по течению реки ниже какого-то Новгорода? Непонятно. Может быть, историки имели в виду другой Новгород, стоящий на Волхове? Но в таком случае надо назвать Ростов на Дону Нижним Ростовом, чтобы отличить его от Ростова, расположенного на озере Неро.

.....

[Хоттабыч]

пакт Риббентропа-Молотова и куча пактов с Италией, Румынией,Японией, США - это очевидно, историческое недоразумение?

Это исторический урок. На тот момент прецедентов не было. Это только подтверждает мои слова о том что с фашистами договариваться нельзя. Их можно только уничтожать.