Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Сергей Валерьеви...]

Хакеры опубликовали переписку военного атташе США и офицера Генштаба ВС Украины

[Сергей Валерьеви...]

Хакеры опубликовали переписку военного атташе США и офицера Генштаба ВС Украины

[Гость_Max2114_*]

Я совсем не нервничаю Я использую те термины, которые считаю правильными. Я считаю, а не кто-то
Россиянин - ублюдочный конструкт времен ЕБНа

Почему же Путин в новогодней речи обращается к россиянам а не к русским?

PS ключевое тут то, что так считаете Вы, а на чужое мнение Вам плевать.


PPS Лучше бы ответили в соседней теме про предпренимателей было бы полезнее для общественности

[andrey R]

а вот захочу я себя эльфом считать, выучу придуманный эльфийский язык которыми заморачиваются ролевики... что значит я стану эльфом?

Эльфом - станете, но эльфийский народ не образуете. Украинство - ровно из этой категории. Захотели считать себя украинцами, выучили придуманный не то австрийцем, не то немцем украинский язык, и стали украинцами

Ну и к вопросу о языках...
Почему такие нервы

Мы тут спокойны, как слоны, нервы - это в Укре

[инж323]

PPS Лучше бы ответили в соседней теме про предпренимателей было бы полезнее для общественности

Себя с общественностью не путайте. Будьте эльфом.

[Гость_Max2114_*]

Себя с общественностью не путайте. Будьте эльфом.

А форум только я один читаю? andreyR вот называл этот форум СМИ... т.е. все-же сообщения становятся доступными для общественности

Эльфом - станете, но эльфийский народ не образуете. Украинство - ровно из этой категории. Захотели считать себя украинцами, выучили придуманный не то австрийцем, не то немцем украинский язык, и стали украинцами

Вот потом из-за таких высказываний украинцы русских "москалями" называют...

Сообщение отредактировал Max2114 - 15.3.2014, 13:56

[andrey R]

о_О
Мне немного непонятно,почему нужно доказывать свое превосходство,принижая других? Ведь национальная гордость есть не только у русских. Заметьте,что я-не казашка и украинской крови тоже нет,поэтому явно не защищаю 'своих'. Сквозь такие высказывания проглядывает скорее национальное высокомерие.
И назвать казахов-этносом,это Вы лишку дали

Да то не я назвал, то ученые в данной области
И никакого принижения нет, мы в своей стране считаем так, как хотим считать. Вас же не оскорбляет, что те же американцы считают всех выходцев из СССР русскими, а про существование казахов даже и не подозревают?
Неполживая википедия определяет этнос так:

Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии (этнографии) включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. В советской и российской этнографии считается основным типом этнической общности

Скажите мне, что тут обидного для казахов?

Почему же Путин в новогодней речи обращается к россиянам а не к русским?

Потому, что еще не время послать либеральную тусовку к чертовой бабушке

Лучше бы ответили в соседней теме про предпренимателей было бы полезнее для общественности

Так ответил давно, Вы ж не читаете

Вот потом из-за таких высказываний украинцы русских "москалями" называют...

Я в курсе, что во всём виноваты клятые москали

[Сергей В.]

Я совсем не нервничаю Я использую те термины, которые считаю правильными. Я считаю, а не кто-то
Россиянин - ублюдочный конструкт времен ЕБНа

Никакой этнической обособленности. Ее как раз подразумевает термин россиянин. Русский - это Империя. Российская. Гражданином Российской Империи может быть и эскимос и украинец, и кто угодно, если считает себя русским, принадлежащим к русской культуре и ментальности. Русский - это не этнос, это именно ментальность.

Существуют. Это народности, племена и прочие этнические категории

Ну Андрей, Вы все-таки запутались.
Империя Российская, но не "Русская"
Русская культура и ментальность имеет место быть в некотором количестве регионов, и даже там она смешанная с культурой и ментальносью других народов.
Если вести речь о великой державе, то надо применять термин "россиянин".
Смотрите: даже zhuzhaM возбудилаь, а по ее признанию у нее в крови кого только нет

П.С. Последний раз термин "русская" в отношении государства был применен в 13 веке, после 1240 года этот термин исчез...

[Гость_Max2114_*]

Так ответил давно, Вы ж не читаете

Вот опять По моему ответу на Ваш ответ совершенно ясно видно, что ответ я прочитал

[инж323]

У амеров по цвету кожи еще- для них они африканцы. Вообще нет для них национальностей, и коль просто с темной кожей и гражданин США, то афроамериканец. Эдакий суррогат удобный. Вот и россиянинов им нужно- нет мол никаких других наций. есть лишь нация по названию госва. чего они еще не придумали нацию Крымчан,но например, написав её с маленькой буквы, а то Крымчане -это жители Крыма, а крымчане- нация коренная. Столько всего эпохального замутить можно еще, еще вот красную полосу по диагонали можно проху... нарисовать!!!

[Сергей Валерьеви...]

а ведь об этом уже 5 лет назад говорили..
только сценарий откорректирован...с точностью до наоборот..

[andrey R]

Ну Андрей, Вы все-таки запутались.
Империя Российская, но не "Русская"

Если вести речь о великой державе, то надо применять термин "россиянин".

Русская и Российская - тождество. Россиянин - чисто либероидный термин для возможности ведения вот таких разговоров, который Вы ведете. Некая федерализация русских с дальнейшим прицелом на выпячивание "особенностей" его частей и последующее расчленение по этому признаку.

[Гость_Max2114_*]

Русская и Российская - тождество. Россиянин - чисто либероидный термин для возможности ведения вот таких разговоров, который Вы ведете. Некая федерализация русских с дальнейшим прицелом на выпячивание "особенностей" его частей и последующее расчленение по этому признаку.

Расчлениение на какие части?

[and]

Не знаю, давали ли раньше эту ссылку.
Публичная внутриукраинская дискуссия с участием самых разных украинских групп. Мнения соответственно также разные.
SavikShusterStudio

[Сергей В.]

Эльфом - станете, но эльфийский народ не образуете. Украинство - ровно из этой категории. Захотели считать себя украинцами, выучили придуманный не то австрийцем, не то немцем украинский язык, и стали украинцами


Мы тут спокойны, как слоны, нервы - это в Укре

Да то не я назвал, то ученые в данной области
И никакого принижения нет, мы в своей стране считаем так, как хотим считать. Вас же не оскорбляет, что те же американцы считают всех выходцев из СССР русскими, а про существование казахов даже и не подозревают?
Неполживая википедия определяет этнос так:

Скажите мне, что тут обидного для казахов?


Потому, что еще не время послать либеральную тусовку к чертовой бабушке

Так ответил давно, Вы ж не читаете


Я в курсе, что во всём виноваты клятые москали

Последним упоминанием "Русская" была Кивская Русь, т.е. сегодня все русские - это украинцы?
Казахи - это этнос или нация?

П.С. Дорогие мои москали, вы хоть знаете что означает это слово? В Украине

[Сергей В.]

Русский, это тот, кто считает себя русским. Например, некий негр Пушкин. Вы - не русский, будь вы хоть стопроцентно по крови русским.

Негр Пушкин - это сильно! Был он кучерявым и РЫЖИМ. Негр в общем ....
Так кем надо быть? русским или российским?

[ViC]

О самоопределении и первостепенных задачах.
Ну так, чисто поржать

[attachment=84812:getImage_89.jpeg]

[Kult_Ra]

Есть троллинг в наших интернетах. Так что же такое эльфинг?

Захочу быть эльфом..

... эльфинга таковы: В тред приходит некое существо и начинает активно соглашаться с автором поста. Сыпать комплиментами. Превозносить до небес интересы автора, его взгляды, пол, возраст, национальную принадлежность. Автор сначала рад, потом горд, потом начинает смущаться.

Так кем надо быть? русским или российским?

"Быть" же не бывает "надо". Быть или казаться? Кого ест это "надо"? Эго? Либо ты есть, либо тебя нет. Оставайся самим собой. Каждый из нас тот, кто он есть в натуре, но не всегда тот, которого из себя мнит.
Когда человека есть "надо" - это ему надо_ест. Когда его ест Эго, оно его съест. Кто лезет во власть, во владу - садисты и эгоисты! Так?

Чем лучше для народов Украины стало это правосекториансто Яроша да Музычко под дуду Абамы супротив былых деяний Олигархов Януковича, Тимошенко, Ющенко - ничем внутри, кроме иной обвертки снаружи.

Разговоры про нации и национальности не та же суть, которая определяет "бытие" - в СССР пытались создать некую "советскую общность" народов. Типа общность "в США живут американцы", в Украине отныне будут обитать правосекторианцы! В СССР жили советские, а в отныне России - российцы!

[ViC]

Онлайн-трансляции с площади Ленина город Донецк
http://www.ustream.tv/channel/artem77
http://www.youtube.com/watch?v=uh1goGL-uk0

Сообщение отредактировал ViC - 15.3.2014, 16:04

[tuguzak]

Казахи - это этнос или нация?

Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии (этнографии) включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. В советской и российской этнографии считается основным типом этнической общности

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием.

Казахи стали нацией, когда вошли после февральской революции, в период становления Советской власти (1917-1920) в состав СССР, а до этого было вхождение в состав Российской Империи - Ногайской Орды (18 век — 1783 г.), Сибирского Царства (17 век), Казахского ханства (19 века). Т.е. этнической общности с единым языком, самосознанием и территории проживания.

[zhuzhaM]

Да то не я назвал, то ученые в данной области
И никакого принижения нет, мы в своей стране считаем так, как хотим считать. Вас же не оскорбляет, что те же американцы считают всех выходцев из СССР русскими, а про существование казахов даже и не подозревают?
Неполживая википедия определяет этнос так:

Скажите мне, что тут обидного для казахов?

Вы в своей стране можете считать как хотите,но к окружающим нужно относится уважительно.
Что американцы так считают,так это им простительно,у них с географией проблемы, мир делится на США-великую державу и какие-то там еще кто-то там,кто периодами мешает жить.
Но Вам-то разве так можно?ведь исходя из Ваших постов получается,что есть на территории постсоветского пространства одна Великая нация-русские,а все остальные-казахи,киргизы,узбеки,азербайджанцы и т.д.не более,чем этнос. Несмотря на то,что все вышеприведенные образуют свои государства,имеют свой язык,историю и культуру.

[retr]

Чувствую и эту тему полностью закроют.

[Гость_Max2114_*]

Вы в своей стране можете считать как хотите,но к окружающим нужно относится уважительно.
Что американцы так считают,так это им простительно,у них с географией проблемы, мир делится на США-великую державу и какие-то там еще кто-то там,кто периодами мешает жить.
Но Вам-то разве так можно?ведь исходя из Ваших постов получается,что есть на территории постсоветского пространства одна Великая нация-русские,а все остальные-казахи,киргизы,узбеки,азербайджанцы и т.д.не более,чем этнос. Несмотря на то,что все вышеприведенные образуют свои государства,имеют свой язык,историю и культуру.

Причем по его философии они все русские, если будут считать себя русскими... т.е. папа казах, мама полька а сын - русский

[ViC]

Вы в своей стране.....
Но Вам-то разве так можно?

На Жужиной цитате призываю остальных - Охолоньте
А то разнервничали меня.

Жужа, Вы же не станете отрицать, что Вы русский человек? Или станете?
Я к примеру, не стану. Я украинка. Я русский человек.
Понимаете?

[tuguzak]

...все русские, если будут считать себя русскими... т.е. папа казах, мама полька а сын - русский

Вы запамятовали ссылку дать, делаю за Вас - Русские

ЗЫ
Если внимательно почитать (хотя бы Википедию), то в сказанном нет никакого противоречия "Ру́сские — восточнославянский этнос, самый многочисленный коренной народ России" - если казах и полька говорят на русском языке, проживают на территории России и сыну решили записать в свидетельство о рождении "Русский" - в чём противоречие?

Сообщение отредактировал tuguzak - 15.3.2014, 16:32

[Гость_Max2114_*]

На Жужиной цитате призываю остальных - Охолоньте
А то разнервничали меня.

Жужа, Вы же не станете отрицать, что Вы русский человек? Или станете?
Я к примеру, не стану. Я украинка. Я русский человек.
Понимаете?

Был в Испании... там местные выходцы из СССР называют друг друга (ну и до кучи, приезжающих туристов) не русскими, а рускоговорящими... не знаю, может им так удобнее... ну к примеру приедет татарин, какой он русский а говорит то по русски... А вот мои родственники из украины себя русскими не считают... хотя половина из них в повседневной жизни разговаривают на русском а другая половина на украинском...

Сообщение отредактировал Max2114 - 15.3.2014, 16:27

[Kult_Ra]

Цитата(Сергей В. @ 15.3.2014, 15:28) *
Казахи - это этнос или нация?
Казахи стали нацией, когда вошли после февральской революции, в период становления Советской власти (1917-1920) в состав СССР, а до этого было ..

Казахи - это прежде всего Казаки, казачество - язык тюркский, якуты - тоже относят себя к казахам по языковой общности. Каза́хи (каз. қазақтар /qɑzɑqtɑr/; ед. қазақ /qɑzɑq/) — тюркский народ, основное население Казахстана. Казахи также издавна проживают в смежных с Казахстаном районах Китая, России, Узбекистана, Туркмении и на западе Монголии.
Большой жус, малый жус, средний.. Средний жус возник в центральном и северо-восточном Казахстане в XVI в. В 1740-е вошёл в состав России. … Область Сибирских киргизов , располагающаяся на землях Среднего жуза ( Орта жуз ) , на 1868 год по кочующему коренному населению состояла ...
Киргиз-кайсаки - так в российских официальных бумагах именовались казахи - население Малого, Среднего и Большого казахских жузов (жусов).

Московские бесермены.

[zhuzhaM]

Нет, Марго,не стану,это действительно так,хотя кому-то может показаться это абсурдным) Но не желаю читать пренебрежительные высказывания в сторону тех,кто так не считает и у кого другое самоопределение

[BROMBA]

В Луганск и Харьков направляют бойцов Национальной Гвардии – Правого сектора - источник
По собственным источникам Корреспондент.net стало известно, что донецкой и луганской милиции приказали не вмешиваться в события.
В Луганский Университет МВД в поселке Юбилейный поступила команда подготовить 500 спальных мест для бойцов Национальной Гвардии - Правого Сектора, сообщил на странице facebook Андрей Бородавка 15 марта.
«Вечером и ночью курсанты заносили койки и матрасы в отдельную казарму», - написал он.
Также Бородавка сообщает, что утром 15 марта в Университет прибыло около 400 человек НГ-ПС.
«Такая же инфа по Харькову - Начальник Харьковского Университета ВВС им. Кожедуба получил команду подготовить спальные места для НГ-ПС», - написал Бородавка.
Вечером 14 марта около 21 часа около 80 людей в камуфляже блокировали воинскую часть на ул. Володарского, 22 (Холодная гора - Университет ВВС).
На въездах в Харьков со стороны окружной вечером было установлено по 2 БТРа.
Национальная Гвардия была создана ВР Украины 13 марта. В ее состав должны войти бойцы Самообороны Майдана и Правого Сектора.
Ранее лидером ПС Дмитрием Ярошем было объявлено о создании отделения Правый сектор - Восток.

[Geeft]

И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским»

Повесть временных лет, 882 год от р.х. wiki

[retr]

весна же








тут полностью http://server40.livejournal.com/518790.html

Сообщение отредактировал retr - 15.3.2014, 16:37