Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Гость_Max2114_*]

А зачем всему народу вот это- дать именно вам? Отчего не купить, как всем? Что вы с рук всё смотрите?

Я что прошу бесплатно? Я готов вкалывать за это, но нет желания при этом отдавать все деньги банку, чтобы его хозяин жирел еще больше.

[Гость_Max2114_*]

А зачем всему народу вот это- дать именно вам? Отчего не купить, как всем? Что вы с рук всё смотрите?

Я что прошу бесплатно? Я готов вкалывать за это, но нет желания при этом отдавать все деньги банку, чтобы его хозяин жирел еще больше.

[LordN]

Ладно бы земли не было...

её много там где она никому не нужна. и где кроме земли ничего нет - ни дорог, ни проводов, ни, тем более, газа.

[Гость_Max2114_*]

Вы понимаете, что это несовместно с либерастией-толерастией и прочими многозначностями, прикрывающими право сильного иметь Вас коровой?

Это несовместимо с капиталистическим обществом.

[andrey R]

Это несовместимо с капиталистическим обществом.

А у нас не капитализм даже, а его извращенная версия

[Kult_Ra]

Вот эта ситуация лично меня тоже вымораживает. Ладно бы земли не было...

Так нет же СССР - там и землю выделяли и квартиру там получали, а не покупали. Но все советское всем опротивело, в капитализм устремились. По сути такой же в СССР произошёл государственный переворот как и в 1917 году. Не все граждане хотел в Капитализм, но, увы все мы в нем уже живём.

[Usach]

Я сказал для примера про землю. Никто ничего не даст. И я не могу повлиять на политику государства. Я уже 6 лет кормлю банк, и чувствую что придется кормить до конца жизни.

нет... не правильно "чувствуете"... дети и внуки Ваши ещё будут его кормить... это ж - система... а банк, который с Вас сейчас кормится - кормит зарубежный банк, у которого в в долгах... а государства в этой цепочке - нет... в смысле - в цепочка между Вами - своим гражданином - и зарубежным банком... но государство строго следит, чтоб данная финансовая цепочка работала без перебоев... Хотели капитализм? Жрите капитализм!

Сообщение отредактировал Usach - 16.3.2014, 15:27

[Гость_Max2114_*]

её много там где она никому не нужна. и где кроме земли ничего нет - ни дорог, ни проводов, ни, тем более, газа.

Да ну? У нас в городе земли - умотаться... только её всю раскупили... Вот строят сейчас микрорайонн на одной большой площади, а эту землю 10 лет назад купила одна дамочка, приближенная к правительству области за 300 т.р., а потом через 5 лет продала её области под застройку (не помню за какмую сумму но пордок - сотни миллионов). Вот почему бы эту землю не раздать? Да кроме этой - пустующей земли полно, но она вся кому-нибудь принадлежит или не предназначается для застройки.

[LordN]

опыт показывает, что если кому-то что-то дать, то ничего от получившего уже не получить. поэтому только дифференциация и только жесткий поводок.
я вот много чего кому дал - и что? и ничего. не понимают даже прямой речи, не говоря уж о намёках.
так что только односторонний бартер.
это логика..

[Бойко]

Вы знаете... Не смотря на некоторые, скажем так, идеологически-мировоззренческие расхождения, мы с Вами таки с одной стороны окопа окажемся, если до этого дойдёт

Это не обсуждается.. Куда мы денемся..
Да и идеологических расхождений я особых/фундаментальных не вижу. Есть разница в методах... не в стратегии, но в тактике...
.......................
Вот смотря на эти собыия... мне пришла в голову аналогия с СССР.. 1979 год.. Мы - пусть вторая, если не первая армия мира, входим в Афганистан... На мой взгляд, стратегически верный шаг...И тогда мальчиков с криками Уря..кидающих лифчики в небо было много.. сам такой был.. Задавим наймитов США!!... Кто знал, что через десять лет наши жены будут делить в очередях "гуманитарную помощь"/"Ножки Буша" от "пендосов"... вот это и есть корявое исполнение стратегически верных задач...

Сообщение отредактировал Бойко - 16.3.2014, 15:31

[Kult_Ra]

Да ну? У нас в городе земли - умотаться... только её всю раскупили... Вот строят сейчас микрорайонн на одной большой площади, а эту землю 10 лет назад купила одна дамочка,

Отнять и поделить - лыко да мочало!

[LordN]

Да ну? У нас в городе земли - умотаться... только её всю раскупили... Вот строят сейчас микрорайонн на одной большой площади, а эту землю 10 лет назад купила одна дамочка, приближенная к правительству области за 300 т.р., а потом через 5 лет продала её области под застройку (не помню за какмую сумму но пордок - сотни миллионов). Вот почему бы эту землю не раздать? Да кроме этой - пустующей земли полно, но она вся кому-нибудь принадлежит или не предназначается для застройки.

это называется бизнес. вот почему она купила, а вы - нет? у неё была информация - у вас нет. вот и всё. не честно? а причём тут честность? так можно и вас в нечестности обвинить - вы знаете как запрограммировать контроллер, а она нет, и потому вынуждена платить вам за это деньги - это тоже не честно.

[Usach]

бартер - это правильно... мы тебе - власть, ты нам землю под застройку... не нравится? тады гуляй, Вася!... у нас ещё пока НАРОДовластие, а не олигархический рай... власть она - кем даётся? народом!... а для чего власть людям даётся? для - народа....я - не очень сложно?

Сообщение отредактировал Usach - 16.3.2014, 15:33

[BROMBA]

Армию Украины можно поддержать с помощью SMS
Совет национальной безопасности Украины совместно с Министерством обороны создали сервис помощи украинским военным. Чтобы помочь армии, можно послать SMS на номер 565 (стоимость сообщения - 5 грн.). Перечисленные 5 грн. пойдут на помощь Вооруженным Силам Украины. Дополнительные реквизиты для банковских переводов. Счета открыты в государственной казначейской службе Украины:

Получатель: Министерство обороны Украины
Код ЕГРПОУ: 00034022
Банк: Государственная казначейская служба Украины, г. Киев
Код Банка МФО: 820172
Регистрационные счета:
31254307218611 - материально-техническое обеспечение
31257304218611 - медицинское обеспечение

[HeatServ]

опыт показывает, что если кому-то что-то дать, то ничего от получившего уже не получить. поэтому только дифференциация и только жесткий поводок.
я вот много чего кому дал - и что? и ничего. не понимают даже прямой речи, не говоря уж о намёках.
так что только односторонний бартер.
это логика..

Знаете, а ведь не везде так. Есть примеры, даже у нас в области. Город Вельск, выделили территорию, провели электру, раздали участки, электричество на период стройки бесплатное, там здоровенный такой посёлок вырос, частные дома.... что-то ещё там... для людей, короче. Построил - живи. Всё в рамках решиний местного муниципалитета.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.3.2014, 15:34

[Гость_Max2114_*]

Знаете, а ведь не везде так. Есть примеры, даже у нас в области. Город Вельск, выделили территорию, провели электру, раздали участки, электричество на период стройки бесплатное, там здоровенный такой посёлок вырос, частные дома.... что-то ещё там... для людей, короче. Построил - живи. Всё в рамках решиний местного муниципалитета.

Здорово... Оказывается, так еще бывает...

[andrey R]

корявое исполнение стратегически верных задач...

Сейчас с исполнением всё нормуль, насколько я понимаю. Не идеально, но близко к тому. Желать большего было бы наивно, хотя очень хочется, черт возьми

Здорово... Оказывается, так еще бывает...

Не еще, а уже. Хотя на заборе по прежнему написано "Капитализм"

[Гость_Max2114_*]

Не еще, а уже. Хотя на заборе по прежнему написано "Капитализм"

У нас тоже была подобная дележка земли в начале 90-х. Её беслпатно раздавали под частное строительство. Только я в то время еще в школу ходил. Родители до сих пор жалеют, что отказались. Подумали мол зачем, у нас дача есть... А тогда вывескли висела "Очень дикий капитализм".

Сообщение отредактировал Max2114 - 16.3.2014, 15:41

[Usach]

а ещё - бабушка рассказывала - Царь протянул по глухой тайге железную дорогу... при строительстве моста через никому не известную речку Обь - появился город Новониколаевск... современный Новосибирск... и только уже совсем потом - сто лет спустя - набежали жополицые из столицы, всё скупили и ето всё стало их собственность... и они всем рассказывают, что ето - правильно, потому что без этого и ещё прицепом - пирамиды долгов - тут бы жись умерла и опять стала бы глухая тайга... и разговоры про государство - здесь не при чем... надо долги банкам платить, а не о государстве мечатать....

[Бойко]

Сейчас с исполнением всё нормуль, насколько я понимаю. Не идеально, но близко к тому. Желать большего было бы наивно, хотя очень хочется, черт возьми
.....

Вот в этом и разница... моё ощущение, что поймали/"развели" Путина/Россию/Нас и Украину на "СЛАБО"...
Ну да ладно... чего уж теперь... посмотрим, что дальше будет...

Сообщение отредактировал Бойко - 16.3.2014, 15:45

[andrey R]

Вот в этом и разница... моё ощущение, что поймали Путина/Россию/Нас и Украину на "СЛАБО"...

Да, у меня прямо противоположное ощущение

[LordN]

Знаете, а ведь не везде так. Есть примеры, даже у нас в области. Город Вельск, выделили территорию, провели электру, раздали участки, электричество на период стройки бесплатное, там здоровенный такой посёлок вырос, частные дома.... что-то ещё там... для людей, короче. Построил - живи. Всё в рамках решений местного муниципалитета.

ну не на халяву же все отдали?
наверняка аренда, наверняка сроки, наверняка еще что-то.. у нас тоже такое было. народ сперва кинулся - мол ого-го халява, а как срок вышел - одного пнули с неосвоенного участка, второго, с заброшенным фундаментом, третьего с непокрытой коробкой - как в том анекдоте: нету ручек, нету мультиков. это не ипотека на двадцать лет - нет результата за три, что ли, года - освобождай место. и пофик что там уже налепить успел.
взял - делай.
не сделал - гуляй вася.

и я больше чем уверен - вдали от нерезиновой, да и от любого "мегаполиса" от полумилиона и ниже, местная власть легко даст землю на любой окраине любого населенного пункта. особенно в деревне.

[Гость_Max2114_*]

и я больше чем уверен - вдали от нерезиновой, да и от любого "мегаполиса" от полумилиона и ниже, местная власть легко даст землю на любой окраине любого населенного пункта. особенно в деревне.

Да дает. Только вот работы там нет. Если сельхоз трудом заниматься тяги нет.

Сообщение отредактировал Max2114 - 16.3.2014, 15:51

[alem]

Кривите душой?

Я совершенно искренне так считаю на основании критически осмысленного личного опыта. Сильно удивлён, что вы видите в этом какую-то неестественность.

[Рекуператор]

Вот эта ситуация лично меня тоже вымораживает. Ладно бы земли не было...

Думаю что давать должны, но не без возмездно, а в обмен на развитие сельского хозяйства.
Хочешь дом, землю - на. Но работай, подымай вот эту ферму рядом.

Передумал, не сложилось - Давай, до свидание. Значит не так и нужно тебе.

Думаю это должна быть госпрограмма решающая несколько проблем:

Повышение демографии.
Развитие сельского хозяйства.
Разгрузка не резиновых городов.
Подумав можно добавить)

Путь:
Отстроить посёлки, домов на 50-100. Газ, электричество в них. И ферму рядом.
В городе магазины под эти фермы.

Не настаиваю, но как пример того что - хочешь чтоб государство(все мы) тебе что то дали, возьми обязательства, сделать что то полезное и для нас. И сделай.

Знаете, а ведь не везде так. Есть примеры, даже у нас в области. Город Вельск, выделили территорию, провели электру, раздали участки, электричество на период стройки бесплатное, там здоровенный такой посёлок вырос, частные дома.... что-то ещё там... для людей, короче. Построил - живи. Всё в рамках решиний местного муниципалитета.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 16.3.2014, 16:09

[инж323]

Я что прошу бесплатно? Я готов вкалывать за это, но нет желания при этом отдавать все деньги банку, чтобы его хозяин жирел еще больше.

А с чего это банк то разжиреет, коль вы сами себя не считаете жирным и у вас нет этого жирного? И даже стоимость ремонта вашей однушки для вас значимая сумма.
Денег у вас нет по другой причине, и она не во вне.

[Geeft]

и я больше чем уверен - вдали от нерезиновой, да и от любого "мегаполиса" от полумилиона и ниже, местная власть легко даст землю на любой окраине любого населенного пункта. особенно в деревне.

И зачем этот участок молодой семье? Работы - нет, медицины - нет, разнообразных секций для детей - тоже. А самое главное - на какие шиши дом строить? На накопления родителей? Вот и бежит молодежь в обе столицы зарабатывать деньги, а в регионах квалифицированных кадров не найти. Замкнутый круг

[retr]

А с чего это банк то разжиреет, коль вы сами себя не считаете жирным и у вас нет этого жирного?

Поэтому и нет, ибо жир оседает на ладошках банкиров.

[инж323]

Путь:
Отстроить посёлки, домов на 50-100. Газ, электричество в них. И ферму рядом.
В городе магазины под эти фермы.

Эт городок миллионеров может быть с содержанием его своими силами и средствами, что очень дорого.
Вы просчитывали стоимость застройки такого поселения, с его соцкультбытом(школы, детсады, и прочая) и выхлоп с этого? Такое только под другие задачи делают- городок военных, для членов семей, воинской части выполняющей стратегические задачи, стоимостных показателей не имеющей, но имеюЩей цену). Или , например, обозначить присутствие в регионе жителями постоянными.

[Рекуператор]

Здорово... Оказывается, так еще бывает...

Конечно. Всё дали. Как тут не здорово.

[Usach]

А с чего это банк то разжиреет, коль вы сами себя не считаете жирным и у вас нет этого жирного? И даже стоимость ремонта вашей однушки для вас значимая сумма.
Денег у вас нет по другой причине, и она не во вне.

с запредельных процентов.... для европейцев - при их то зарплатах - 4% - неподъёмная ипотека... а наших забугорные банки жалеть не будут... не для того всё "строилось"... а защитить наших некому - все куплены...удивительно как Вы этого не понимаете...