Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[KVD]

Отвечу) словами по-моему ув. Аndrey R "А законные выборы"... а выборов нет, есть фикция. И в 2015году был бы 2 срок Януковича, а также руководящая роль партии регионов.
Если бы не радикалы, то хорошая прививка от воровства была бы для Украины.
А интелегенция все время говорила - "воруют"... Одни вышки Бойко чего стоят.

Сообщение отредактировал KVD - 23.3.2014, 18:09

[KVD]

Отвечу) словами по-моему ув. Аndrey R "А законные выборы"... а выборов нет, есть фикция. И в 2015году был бы 2 срок Януковича, а также руководящая роль партии регионов.
Если бы не радикалы, то хорошая прививка от воровства была бы для Украины.
А интелегенция все время говорила - "воруют"... Одни вышки Бойко чего стоят.

Сообщение отредактировал KVD - 23.3.2014, 18:09

[инж323]

Отвечу) словами по-моему ув. Аndrey R "А законные выборы"... а выборов нет, есть фикция. И в 2015году был бы 2 срок Януковича, а также руководящая роль партии регионов.
Если бы не радикалы, то хорошая прививка от воровства была бы для Украины.
А интелегенция все время говорила - "воруют"... Одни вышки Бойко чего стоят.

Так(по выделенному шрифтом) по "прививке" в виде майдана и спору нет, только вот "не знает история сослагательного наклонения". Кабы не радикалы, но.. но радикалы были и имеете то, что имеете. Убрали б радикалов и лучше б задолго до майданов всех, и имели бы другое положение и состояние общества и экономики.

[инж323]

Главнокомандующий объединенными силами НАТО в Европе, генерал ВВС США Филипп Бридлав сообщил, что Россия располагает существенным военным контингентом у восточной границы Украины, передает Reuters. По его мнению, эти войска могут представлять угрозу для Приднестровья, которое, напомним, ранее выразило желание стать частью Российской Федерации.

«Российские вооруженные силы у границы с Украиной на востоке очень, очень велики и очень, очень даже готовы“, — эмоционально поделился наблюдениями НАТО генерал Бридлав. По его словам, альянс очень обеспокоен потенциальной угрозой со стороны этих войск для Приднестровья. Бридлав считает, что сосредоточенные у границы российские войска готовы вторгнуться в Приднестровье, если будет принято такое решение, правда, не пояснил, зачем это может быть сделано.""

Сижу, географию по глобусу даже не смотрю. Маладэц парень, знатный воин.

[Olga_]

Логика проста. Государство Украина не существует де факто. Это объект, а не субъект. Россия - гарант безопасности русского мира. Чем она и занята. Всё остальное - беспочвенные фантазии на ровном месте.

Она одна выступает гарантом? Как насчет Британии, которая тоже выступает гарантом нашей целосности? Т.е. Британия тоже может забрать наши корабли и ввести свои войска?
Кроме РФ все нынешнюю власть признали. Значит ли это, что как только России не понравится наша власть, она будет вправе ввести войска и забирать то, что посчитает нужным?
Я вовсе не ратую за нынешнюю власть. Но позиция России...тревожит. Просто интересна ваша логика.

[OlgaO]

Кроме РФ все нынешнюю власть признали.

Вы тоже ее признали?

[andrey R]

Она одна выступает гарантом? Как насчет Британии, которая тоже выступает гарантом нашей целосности? Т.е. Британия тоже может забрать наши корабли и ввести свои войска?

Никак На нератифицированной бумаге, и только. А Россия - по факту

Кроме РФ все нынешнюю власть признали. Значит ли это, что как только России не понравится наша власть, она будет вправе ввести войска и забирать то, что посчитает нужным?

А кого интересует мнение банкротов? Хотите помочь - выпишите чек. Не можете? Ну и сидите (с)

[Olga_]

Вы тоже ее признали?

Меня никто не спрашивал) Сейчас живу в РФ, соответственно подчиняюсь законам РФ. Скоро поеду на Украину, буду подчиняться законам Украины. Значит ли это, что я признаю эту власть? Если вопрос в том, нравится ли она мне - нет, не нравится, жду выборов. Из Москвы хорошо признавать/не признавать) А на Укре, хошь-не хошь, они власть де-факто (как тут любят говорить)))
Но опять-таки повторюсь, мне повезло, в моем городе обстановка спокойная, пока во всяком случае. Людей тревожат пока только русские танки на нашей границе.

[KVD]

А кого интересует мнение банкротов? Хотите помочь - выпишите чек. Не можете? Ну и сидите (с)

Ну конечно можно теперь куски поотрывать. Только почему-то когда в России был дефолт в 1998году на ее целостность никто не посягал.
Кстати Украина еще пока не банкрот, но ждем...не дай боже конечно)

Сообщение отредактировал KVD - 23.3.2014, 18:59

[Olga_]

Никак На нератифицированной бумаге, и только. А Россия - по факту

А кого интересует мнение банкротов? Хотите помочь - выпишите чек. Не можете? Ну и сидите (с)

Т.е. вы хотите сказать, что РФ берет то что хочет на том основании, что она сейчас сильна и в более выгодном финансовом положении? Захочет - корабли, а захочет - территорию еще заберет. Ну а чо, мы же слабые. Так?

[andrey R]

Т.е. вы хотите сказать, что РФ берет то что хочет на том основании, что она сейчас сильна и в более выгодном финансовом положении? Захочет - корабли, а захочет - территорию еще заберет.

А почему "просвещенному западу" можно, а нам нельзя?

Ну а чо, мы же слабые. Так?

Мы вас не берем, мы вас от беды защищаем

[OlgaO]

Меня никто не спрашивал) Сейчас живу в РФ, соответственно подчиняюсь законам РФ.

Т.е. вы хотите сказать, что РФ берет то что хочет на том основании, что она сейчас сильна и в более выгодном финансовом положении? Захочет - корабли, а захочет - территорию еще заберет. Ну а чо, мы же слабые. Так?

Понятно.
Предупреждали:
18 марта
"Черноморский флот России может пополниться примерно 20 боевыми кораблями обеспечения Военно-морских сил Украины. Когда Крым войдет в состав РФ, то те корабли, суда и катера, которые не покинули территорию региона, станут российскими, заявил председатель комитета Госдумы по обороне, бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов в интервью РИА "Новости". Это коснется даже единственной в арсенале Украины подлодки "Запорожье", которая базируется на крымской территории."
http://top.rbc.ru/society/18/03/2014/911876.shtml
21 марта
"По данным украинских СМИ, захвачен и корвет "Хмельницкий"...."
"Самооборона Крыма" и российские военные информацию об ультиматумах и захватах судна не подтвердили. В правительстве Крыма подчеркнули, что предлагают украинским военным перейти на сторону вооруженных сил республики, либо написать заявление об отставке, либо покинуть полуостров."
http://top.rbc.ru/incidents/21/03/2014/912...aign=news_mail2

[Olga_]

А почему "просвещенному западу" можно, а нам нельзя?

Мы вас не берем, мы вас от беды защищаем

А что взял "просвещенный запад"?

Защищаете... А вас просили? Вот Крым просил - вы защитили
А больше вроде никто не просил)

[quote name='OlgaO' date='23.3.2014, 20:11' post='1004872']
Понятно.
Предупреждали:

Аааа, предупредили... Ну, спасибо

[OlgaO]

Аааа, предупредили... Ну, спасибо

Да не за что в общем то.
Обращайтесь

Сообщение отредактировал OlgaO - 23.3.2014, 19:28

[alexandrpjatkov]

Ну конечно можно теперь куски поотрывать. Только почему-то когда в России был дефолт в 1998году на ее целостность никто не посягал.

Посягали..тут надо вспомнить про чеченские компании, и те де нынешние украинские псевдополитики имеют непосредственное к этому отношению (Ярош и Музычко воевали на стороне боевиков)

[andrey R]

А что взял "просвещенный запад"?

Дык всё взял, что ваши жулики схомячили

Защищаете... А вас просили?

Дык чо вас слушать, неразумных? Даже Вы, и то у нас тут И мы не против. Будет совсем фогово в ВГН - защитим. А пока сами, только сами (с)

[инж323]

Она одна выступает гарантом? Как насчет Британии, которая тоже выступает гарантом нашей целосности? Т.е. Британия тоже может забрать наши корабли и ввести свои войска?
Кроме РФ все нынешнюю власть признали. Значит ли это, что как только России не понравится наша власть, она будет вправе ввести войска и забирать то, что посчитает нужным?
Я вовсе не ратую за нынешнюю власть. Но позиция России...тревожит. Просто интересна ваша логика.

Вы пеклись бы о своей личной позиции. Вы- гражданка Украины, у вас беда, а вы тут на неочень то любимой РФ себе денежки зарабатываете и вывозите от нелюбимой к себе в Украину(а к себе ли?)
И потом вы определитесь- так ваша или "не ваша" власть? Ой, не нравиться она вам,но... а вы тут в РФ на заработках и вам не до горячо любимой родины, или как там её?
Хоть и не очень хорошее сравнение,но вы как то прям.. как выгоду усматриваете, к кому б в полон сдаться, как в наложницы. Нам не нужны пленные, нам братья с сестрами нужны.
Пленниц вон на Ленинградке хватает.
Так вы в стране своей или гражданка территории?
А напали.. а у меня в метрах 300 от дома тоже воинская часть. Она меня оккупировали или как? А то, как в старый паспортный стол идти, то они вечно сигареты стреляют. Одно спасло- ОВИР переехал.Но воины там же.

А флот чего? Он властью независимого Крыма национализирован. И в суд никто не пошел оспорить.

[Сандугач]

Хммм... В своё время расшифровывали БМП - "Братская Могила Пехоты"

У нас некоторые тоже так говорили. По этому поводу пришлось марш организовать. 10 км. Те, кто НЕ говорил так - на БМП. Кто говорил - на своих двоих. Одного раза хватило. Перестали так говорить....

Ну конечно можно теперь куски поотрывать. Только почему-то когда в России был дефолт в 1998году на ее целостность никто не посягал.

А чего.. попробовали бы...

Т.е. вы хотите сказать, что РФ берет то что хочет на том основании, что она сейчас сильна и в более выгодном финансовом положении? Захочет - корабли, а захочет - территорию еще заберет. Ну а чо, мы же слабые. Так?

Не совсем так... Против России с подачи яценюка ввели санкции, банки наши нагнуть пытаются, кредитки наши тормознули. То есть, нанесли нам МАТЕРИАЛЬНЫЙ ущерб. Его надо возмещать? Надо. Не оставлять же без внимания, а то понравится.... и самое правильное возмещать за счёт инициатора...

[инж323]

А что взял "просвещенный запад"?

Защищаете... А вас просили? Вот Крым просил - вы защитили
А больше вроде никто не просил)


Аааа, предупредили... Ну, спасибо

А вам мало официального письма легитимного Президента Украины с просьбой военного вмешательства? Её не исполнили,но воплей как будто наши танки уже в галичине. Где оккупанты в Украине? Крым примером не приводите- он независимое госво. Нашли? теперь вперед на сайты UA. Сходится?
А спасибо за предупреждение , ага, пожалуйста. За Одесские базы ЧФ РФ вспомните и оцените различия в действиях.

[Kult_Ra]

А ну так сразу бы сказали, что корабли конфискованы в счет долгов за газ или за предоставленные Януковичу кредиты.

Хм. Да оказывается, что "отторжение" флота от России Украиной как раз было 20 лет назад

В свете этого интересно вспомнить, как двадцать лет назад, при очень ограниченном освещении российских СМИ, занимавших тогда скорее проукраинскую либо снисходительную позицию, была захвачена военно-морская база Черноморского флота в Одессе. Я, как журналист, лично поутру был на месте событий и всё, о чем я пишу, знаю не понаслышке.

В ночь с 10 на 11 апреля 1994 года вооруженное подразделение украинской армии захватило 318-й дивизион кораблей резерва Черноморского флота, расположенный в районе Одесского порта, рядом с центром города.

А ничего, что с флотом Украины связана вот такая вот история?

KVD видит только то, что его разуму приятно ощущать! Все остальное - вне его внимания. Так?

[Olga_]

Дык всё взял, что ваши жулики схомячили

Дык чо вас слушать, неразумных? Даже Вы, и то у нас тут И мы не против. Будет совсем фогово в ВГН - защитим. А пока сами, только сами (с)

Обидно другое... Даже не за Крым или корабли...
Далеко не все воспринимают позицию РФ как защиту. И я говорю не про "бандеровцев", а про обычных людей, которые привыкли считать Украину - родиной. Пусть с дурацким правительством, пусть банкротом, пусть кто-то считает ее геополитической ошибкой, но она стала родной страной для многих людей. Для этих людей русские были братским народом, а теперь все перессорились, переругались. И хорошо, если останеться только неприязнь, а не хуже. Обидно...

[Kult_Ra]

Ну конечно можно теперь куски поотрывать. Только почему-то когда в России был дефолт в 1998году на ее целостность никто не посягал.
Кстати Украина еще пока не банкрот, но ждем...не дай боже конечно)

А сколько раз за последние пятьсот лет от России эти куски отрывали! Да и само государство Украина из каких "подарочных" лоскутков склеена - и от Ленина клочок, и от Сталина кусок и Никита Сергеевич постарался, уважил.

И все это с учетом подарков Российских царей императоров границы нынешние Украине создало.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.3.2014, 19:59

[andrey R]

Обидно другое...
Далеко не все воспринимают позицию РФ как защиту.

Всем не угодишь Да и не надо. А что не воспринимают... так мы ж и не лезем, разбирайтесь сами, если можете. Ну а если нет, уже не до обид будет, придется спасать. И дай Бог, чтобы не пришлось и справились сами

[LordN]

голосуй за аляску https://petitions.whitehouse.gov/petition/a...russia/SFG1ppfN

Ну конечно можно теперь куски поотрывать. Только почему-то когда в России был дефолт в 1998году на ее целостность никто не посягал.
Кстати Украина еще пока не банкрот, но ждем...не дай боже конечно)

Россию разорвали в 1991м. в 1998м рвать было уже нечего, но всё еще страшно.

[alexandrpjatkov]

Обидно другое... Даже не за Крым или корабли...
Далеко не все воспринимают позицию РФ как защиту. И я говорю не про "бандеровцев", а про обычных людей, которые привыкли считать Украину - родиной....

Просто действия нынешних властей (интеграция в ЕС, просьбы впринять в НАТО, я уже не говорю про то что к власти пришли нацистские партии) несут угрозу уже и для России.
Вот тут по этому поводу краткий но дастаточно емкий анализ от спеца из независимой от России страны (Израиль)

[Водяной]

Понятно.
Предупреждали:
18 марта
"Черноморский флот России может пополниться примерно 20 боевыми кораблями обеспечения Военно-морских сил Украины. Когда Крым войдет в состав РФ, то те корабли, суда и катера, которые не покинули территорию региона, станут российскими, заявил председатель комитета Госдумы по обороне, бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов в интервью РИА "Новости". Это коснется даже единственной в арсенале Украины подлодки "Запорожье", которая базируется на крымской территории."
http://top.rbc.ru/society/18/03/2014/911876.shtml
21 марта
"По данным украинских СМИ, захвачен и корвет "Хмельницкий"...."
"Самооборона Крыма" и российские военные информацию об ультиматумах и захватах судна не подтвердили. В правительстве Крыма подчеркнули, что предлагают украинским военным перейти на сторону вооруженных сил республики, либо написать заявление об отставке, либо покинуть полуостров."
http://top.rbc.ru/incidents/21/03/2014/912...aign=news_mail2

http://www.youtube.com/watch?v=xjqXEnhyqdk
для справедливости надо сказать, что выход из бухты был заблокирован судами РФ))) так, чуть чуть....

[Хоттабыч]

Начинала одна, а подписывалась другая?
Или это перепост?

Перепост. Вверху указан тот кто это у себя разместил. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9B%D1...9644&lr=194
Внизу - автор.

[Olga_]

Вы пеклись бы о своей личной позиции. Вы- гражданка Украины, у вас беда, а вы тут на неочень то любимой РФ себе денежки зарабатываете и вывозите от нелюбимой к себе в Украину(а к себе ли?)
И потом вы определитесь- так ваша или "не ваша" власть? Ой, не нравиться она вам,но... а вы тут в РФ на заработках и вам не до горячо любимой родины, или как там её?
Хоть и не очень хорошее сравнение,но вы как то прям.. как выгоду усматриваете, к кому б в полон сдаться, как в наложницы. Нам не нужны пленные, нам братья с сестрами нужны.
Пленниц вон на Ленинградке хватает.
Так вы в стране своей или гражданка территории?

А фиг его знает уже, кто я Но за державу обидно .
Я ведь сюда задолго до всей заварушки приехала. Да и понимание "ваше"-"наше", и где у меня теперь "домой", довольно расплывчатое
Я, честно говоря, просто хочу чтобы это наконец закончилась. Но ситуация не однозначная, и кто прав, кто виноват я уже сама не понимаю.
В полон сдаться? Дык никто особо не жаждет... Все сама, все сама

[andrey R]

за державу обидно
просто хочу чтобы это наконец закончилась

Так нету её. ВГН приказала долго жить. Но Вы дома, среди соотечественников, среди тех, кто не считает Вас чужой. И у России хватит сил не отдать Украину на растерзание. А уж как оно потом будет... независимая, или в составе... одному Создателю известно. Но лично мне понятно одно - мы одной крови и междоусобицы промеж нас не будет

[KVD]

KVD видит только то, что его разуму приятно ощущать! Все остальное - вне его внимания. Так?

Вижу. Тоже неприятно читать. Но то что сейчас происходит еще похлеще.

[jota]

я говорю не про "бандеровцев", а про обычных людей, которые привыкли считать Украину - родиной.

Тогда почему "обычные люди" благосклонно слушали призывы: вешать москалей, москалей на ножи и т.д.
Никто на Майдане не открестился от неонацистов, а стояли с ними вместе.
Ни один украинский канал не осудил этой пропаганды ненависти не к правителям, а к русскому народу....
Это настоящий фашизм основой которого всегда были и будут "обычные люди"......
И нечего прикидываться невинными, если позволили вести фашистам.
Поучитесь у немцев. Там во времена фашизма тоже, в основном, были обычные люди....