Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Алиса-X]

Действительно ли НАРОД УКРАИНЫ не понимал, что это действо оплачено из-за бугра и оттуда же и режиссируется?

так и сейчас МНОГИЕ не понимают.

Так надо открыть глаза ему... Донести, что Крым уже сам вернулся...

куда вернулся?

[Алиса-X]

Действительно ли НАРОД УКРАИНЫ не понимал, что это действо оплачено из-за бугра и оттуда же и режиссируется?

так и сейчас МНОГИЕ не понимают.

Так надо открыть глаза ему... Донести, что Крым уже сам вернулся...

куда вернулся?

[Usach]

Конгресс США проголосует за предоставление Украине $1 млрд 1 апреля

Всё, ребята/девчата, пора иттить смотреть фильм "Идиократия"...

да -не! всё идёт по плану... США ведёт серьёзную агентурную работу на территории Украины... эта работа должна оплачиваться.... большая часть этих денег пойдёт на зарплату действующей агентуре, проплату СМИ и подкуп нужных чиновников, а меньшая часть - на компенсацию средств уже потраченных ЦРУ на уже проведённые спец.операции... безусловно, меньшая часть этих денег будет потрачена "публично"... скорее всего будет закуплена форма, оружие, парочка БМП и с апломбом представлена в СМИ, как "создание новой освободительной крымской дивизии им.С.Бандеры"...
то, что заседание переносилось, свидетельствует о том, что "подготовленный" кандидат - не оправдал доверия... теперь его, скорее всего срочно заменили... и скорее всего его фамилия - на "П"... ... если до 1 апреля договорённости не сорвутся, то сенаторам будет неофициально представлен новый гауляйтер Украины... причем, в качестве гарантий - с него потребуют провести избирательную компанию за свой счет, но при полной поддержке американских и украинских СМИ... "проколов" типа Яйце-нюха, ни США, ни Запад больше не потерпят...
на самом деле - ентот миллиард - очень маленькая сумма... как известно, США уже "потратили 5 милд. долларов на "демократию" на Украине в виде антироссийской пропаганды, которые занимаются на Украине бесчисленные американские и европейские НКО, фонды институты, газеты и ТВ." http://vk.com/page-42162154_46474573 http://subscribe.ru/group/russkie-na-ukrai...ossiyu/5889961/ http://newzz.in.ua/politic/1148907360-vide...yu-ukrainy.html (и ещё куча ссылок на "госдеп сша потратил Викторию Нуланд украина"....
и ето - при "мирной" ситуации и легитимной власти... в ситуации гос.переворота и уж тем более - выборов (!) ентот миллиард - реально на "зарплаты" журналистам и прочему обслуживающему персоналу...

Сообщение отредактировал Usach - 29.3.2014, 8:51

[tuguzak]

«Я решительно осуждаю давление активистов ”Правого сектора”, которые окружили здание Верховной рады на Украине. Такое запугивание парламента противоречит демократическим принципам и верховенству права», — заявила глава европейской дипломатии.

Комедия продолжается...

ЗЫ
С чего это вдруг немцы, чехи и венгры побежали от демократии? Наверное сейчас на Украине вещают, типа они боятся русского вторжения

Сообщение отредактировал tuguzak - 29.3.2014, 9:17

[andrey R]

договеренность с "нелигитимной" властью была бы меньшим злом, и опять жеж с возможностью влиять на нее.

Никогда нельзя договариваться с бандитами и самозванцами, это путь в хаос

[Kult_Ra]

«Я решительно осуждаю давление активистов “Правого сектора”, которые окружили здание Верховной рады на Украине. Такое запугивание парламента противоречит демократическим принципам и верховенству права», — заявила глава европейской дипломатии.

Комедия продолжается...

Воистину комедия. Да. Шакалы и волки - в политике тоже замечены. Обама так же комедийствовал на днях у арабов про Косово - типа был там и референдум и всё было "демократически" и признало эту законность "мировое" сообщество.
В Крыму же никого не бомбили "бравые вояки" и потому все там не было легитимным.
------
Кем и кому быть в жизни , определяют условия. Какой человек проявится в политике (не домашняя обстановка) - диктуют условия. Так?
В условиях неволи (в домашних условиях) и волк и собака, и шакал собака, дают плодовитое потомство несмотря на разный набор хромосом (у шакала и волка) . Но в дикой природе (в политике) они занимают различные экологические ниши.

Глава дипломатии Евросоюза Кэтрин Эштон требует от радикалов на Украине немедленно ...

Ага, в ней "шакал" проснулся. Пока на майдане радикалы жгли живьём, громили и Раду и пр. "присутственные места" - она грезила во сне крепком.

[andrey R]

При противостоянии РФ этот дурдом будет продолжаться долго.

Сергей, в чем конкретно Вы видите противостояние?

[Vano]

Они в курсе, просто они вежливые. Что не мешает денонсировать договора по причине отсутствия одной из договаривавшихся сторон

Совсем другая причина- сторона осталась нет предмета договора, читаем официальную информацию: http://www.kremlin.ru/acts/20654

В результате подписания 18 марта 2014 года Договора между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов предмет российско-украинских соглашений утрачен ввиду фактического прекращения правоотношений аренды Российской Федерацией объектов её Черноморского флота на территории Украины.

[Водяной]

Конгресс США проголосует за предоставление Украине $1 млрд 1 апреля

http://www.youtube.com/watch?v=_Wg1mJ3HoPQ
Экс-сотрудник ЦРУ рассказал подробности реанимации «оранжевого проекта». По его словам, прямые государственные расходы США на протесты превысили пять миллиардов долларов.

[sonsumerek]

куда вернулся?

в РФ ))

[andrey R]

Москва. 29 марта. INTERFAX.RU - Позиция России относительно украинского кризиса заключается в том, что на Украине должна быть созвана конституционная ассамблея, результаты работы которой должны быть вынесены на референдум, заявил постпред России в ООН Виталий Чуркин.

"Должна работать конституционная ассамблея, а результаты конституционной ассамблеи должны быть вынесены на референдум. После этого будет новая ситуация, будет новая конституция, и все регионы будут чувствовать себя в безопасности и будут видеть, куда будет двигаться страна", - сказал В.Чуркин по итогам закрытого совещания в Совбезе ООН.

http://www.interfax.ru/368139

Во, и казахи перед украми провинились, тоже давят

...на­ка­нуне ка­зах­стан­ской сто­роне в Ки­е­ве бы­ла вру­че­на но­та, в ко­то­рой вы­ра­же­на обес­по­ко­ен­ность в свя­зи с за­яв­ле­ни­я­ми пре­зи­ден­та Ка­зах­ста­на от­но­си­тель­но со­бы­тий в Укра­ине, ко­то­рые он озву­чил 25 мар­та на бри­фин­ге в Га­а­ге. Бы­ло от­ме­че­но, что эти за­яв­ле­ния идут враз­рез с об­ще­при­ня­ты­ми нор­ма­ми меж­ду­на­род­но­го пра­ва и по­зи­ци­ей боль­шин­ства стран ми­ра, про­ти­во­ре­чат парт­нер­ским от­но­ше­ни­ям меж­ду дву­мя стра­на­ми и яв­ля­ют­ся непри­ем­ле­мы­ми для укра­ин­ской сто­ро­ны.

Пре­зи­дент Ка­зах­ста­на Нур­сул­тан На­зар­ба­ев за­яв­лял, что сто­я­щая пе­ред Укра­и­ной за­да­ча - это воз­врат в пра­во­вое по­ле, что озна­ча­ет про­ве­де­ние вы­бо­ров. Сле­ду­ет из­брать за­кон­но­го пре­зи­ден­та, пар­ла­мент и ле­ги­тим­ное пра­ви­тель­ство. За­тем на этой ос­но­ве необ­хо­ди­мо про­ве­сти мир­ные пе­ре­го­во­ры и сов­мест­но вый­ти из сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции, счи­та­ет На­зар­ба­ев.

http://ria.ru/world/20140328/1001410948.html

[BROMBA]

08:15 Эстония призвала НАТО ответить на агрессию Путина в Украине с "силой, ясностью и скоростью"
Ох уж эти горячие эстонские парни...

Первое «покращення»: правительство повышает налоги и вводит новые платежи
«Молодому неопытному правительству срочно нужны деньги»

[Рекуператор]

Цена на теплоснабжение в Украине с учетом существующих цен на газ будет повышаться пропорционально в течение 4 лет, сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
«Мы приняли решение о повышении тарифов на газ и на тепло. Для того, чтобы уровнять цены на газ и тепло с рыночными, надо было бы повысить тарифы на 120%. Мы разложили это на 4 года. Первый год – повышение 40%, второй год – 40% и два года по 20%», – сказал он в эфире «Шустер Live» в пятницу вечером.
При этом он напомнил, что с 1 апреля цена на российский газ для Украины вырастет вдвое и составит около 500 долларов.

http://forbes.ua/news/1368333-ceny-na-tepl...-vyrastut-na-40

[ViC]

Три приза Украины
https://www.youtube.com/watch?v=rLQ_vj-kesc...be_gdata_player

Позновательно

[OlgaO]

надо влиять...

Вы лично сами, например, можете влиять на обезьяну в гранатой?

http://itar-tass.com/politika/1083065

И что надо делать?? Ну сейчас понятно, голову поправлять, а 25 мая? За кого голосовать, прости господи, за Рабиновича?

Что делать и за кого голосовать украинцам тоже русские обязаны сказать?
Пытается что-то говорить наше правительство, так все не так оказывается... все время не правы... Давят понимаешь ли...

[alexandrpjatkov]

08:15 Эстония призвала НАТО ответить на агрессию Путина в Украине с "силой, ясностью и скоростью"
Ох уж эти горячие эстонские парни...

Тут стоит вспомнить парад их латышских коллег. Грозная сила-целых три танка (один из которых эстонцам и одолжили)

[Usach]

Три приза Украины
https://www.youtube.com/watch?v=rLQ_vj-kesc...be_gdata_player
Позновательно

Хотьпоржал!!
приз №1 - Крым. Это русская земля - и просто вопрос был времени - когда она его вернёт. Никому другому (например - Турции) он бы и так всё равно не достался... Крым - это ничей не приз - раз достаться он может только его законному владельцу....
приз №2 - газотранспортная система СССР. Теперь - правоприменице СССР - РФ... хто бы что понимал - но там вообще ничего поменять уже нельзя - а уж тем более "хозяина" этой трубы. Это невозможно технически....Т.е. технически нереально... соответственно - нерентабельно... проще вообще всё закрыть и забыть - и сосредоточится на Северном и Южном потоке...В своё время Тимошенко пыталась - не то что бы поменять хозяев - а просто поменять политику в отношении "трубы". и ничего не смогла... всем давно понятно, что "труба" может функционировать либо только как сейчас - либо вообще никак... если кто реально трубу "захватит" - то это просто будет означать, что на полную мощность заработает Северный поток, а на Украине останется пустая труба и хранилища с газом... поэтому никто никакого "приза" в этой "трубе" и не усматривает... потому что будет - либо как сейчас, либо вообще никак... и в чем тут для кого "приз"??
и приз №3 - научно-технический промышленный потенциал Юго-восточной Украине.... который НИКОМУ кроме России неинтересен!! потому что входит ТОЛЬКО в её технологические цепочки... эти заводы никому не нужны - ни ЕС, ни США, никому - кроме России... чтоб продукция их как-то вписалась в ЕС-овский технологические цепочки, надо их полностью снести, и построить новые... потому что СССР-овская техника и технология может только в РФ применяться... в ЕС - там вааще другие нормы на технологию... поэтому и продукция этих заводов ЕСу неинтересна - она их тех.регламенту не соответствует... и в чем тут приз, если Россия УЖЕ имеет эти заводы в своих производственных цепочках??!...
поэтому - чушь это всё собачья, а не "три приза Украины"....

[Алиса-X]

в РФ ))

Спросонья прочитать, что Крым опять куда то вернулся это жах

Что делать и за кого голосовать украинцам тоже русские обязаны сказать?
Пытается что-то говорить наше правительство, так все не так оказывается... все время не правы... Давят понимаешь ли...

кто говорит про "обязаны"? И про каких-то неопределенных украинцев с русскими..
Я спросила определенную Ольгу что она предлагает делать конкретному человеку? Коль в советах звучит наводить порядки и решать проблемы, то скажите "б". Только без "сами виноваты" которое красной нитью через все посты.

[ViC]

Про добычу сланцевого газа на (в) Украине
https://www.youtube.com/watch?v=vY7eS6GzPRg...be_gdata_player

[Алиса-X]

минутка юмора. Яичко и Клиценюх

[Kult_Ra]

Из подписи у Usach.

"Человек — это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком, — канат над пропастью. В человеке ценно то, что он мост, а не цель" (Ф.Ницше «Так говорил Заратустра. Книга для всех и ни для кого».1883.)...

Ницше шутник! Какой там мост - нет же в Природе четкого разделения (границы) меж живым и неживым, умным и глупым (дураком), растением и животным или человеком.

Немного всё не так, если подробнее смотреть и видеть.
Человек — это бывшее растение. Корни (важны для жизни не сами корни, а только "пушок" на них), корневая шейка и ствол - это его бывшее начальное строение. И нужны были ему "условия выживания" - полив и удобрение. Место обитания фиксировано - почва. Растение в горшке "цветочном" уже получило некую автономность, мобильность, но стало ещё более зависеть от "условий" полива и добавки удобрений - подкормки.

И вот Природа сделала следующий шаг - из "растения в горшке" создала "живот, животное".
Заставила растения в горшке втянуть корни вместе с "горшком" в себя. Корневая шейка стала как "задний проход", появился пищевой тракт и отверстие (рот) для приёма "пищи и воды". Необходимые "удобрения" готовятся "пищеварением".
Симбиоз понадобился - до двух кг полезных микроорганизмов в желудке и прочих пищеварительных местах человека обрабатывают пищу. Человек их кормит в первую очередь. Они принуждают есть то или иное - формируют "пищевое пристрастие".
Но ещё и паразитов кучу "кормятся" на человек. Они-то и делают "удобрение" отходами от свой жизнедеятельности. Человек уже питается исключительно отходами от их "жора" ("пушок" корневой уже даже на языке есть и так по всему пути до конца "толстой кишки" происходит всасывание "пищи"). Так?
---------

Карьеристы и садисты, во власть стремясь, прилипалами - шакалами себя окружают. От перемены мест шакалов суть шакалья у стаи не меняется.

Выборы народные, они же демократические. Любые "выборы" абсолютно незнакомых (известна только фамилия имя и отчество. Ну и обещания сразу всем рая на земле при жизни , если его "выберут") людей есть обман, приманка для доверчивых и не очень самодостаточных лиц.

Зигмунд Фрейд. По ту сторону принципа удовольствия

08:15 Эстония призвала НАТО ответить на агрессию Путина в Украине с "силой, ясностью и скоростью"
Ох уж эти горячие эстонские парни...

Россия ж булочки на площадях Киева не раздавала, майндан три месяца не кормила, наркотой не снабжала, не поила, покрышки туда не навозила.
Никого не бомбила уже много, много лет в отличии от США и Европы. Тем более на территории Украины. Но ей уже бирку Обама приказал приклеить - агрессор РФ и "сателлиты" синхронно подвывают "ату Русь"

Первое «покращення»: правительство повышает налоги и вводит новые платежи
«Молодому неопытному правительству срочно нужны деньги»

Чем отличается это "молодое" правительство самоназначенцев от предыдущего правительства, правительства Януковича? Только активной позицией против России, "антирусской мимикрией" = пляской под дуду под гипнозом Обамы. Пребывая под гипнозом сказочной жизни как в раю в ЕС и Америке.

Вольному воля - спасённому рай. Западный рай он как западня - на чужой каравай рот не разевай. Уж коль стряслось, что женщина не любит, то счастлив тот, кто сразу всё отрубит.
Уже более 400 лет Запад "поглощает" Восток, более 400 лет Русь противостоит этому "натиску" Драг нах Остен!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.3.2014, 13:02

[OlgaO]

Я спросила определенную Ольгу что она предлагает делать конкретному человеку? Коль в советах звучит наводить порядки и решать проблемы, то скажите "б". Только без "сами виноваты" которое красной нитью через все посты.

Алиса, мне жаль, что Вы ничего не поняли.
Красной нитью - недоумение в обвинении русских.

[Ernestas]

Как на самом деле относятся европейцы к происходящему!
КАРНАВАЛ В ДЮССЕЛЬДОРФЕ

[Сергей В.]

Сергей, знаете, я хочу Вас лично спросить одну простую вещь. Действительно ли НАРОД УКРАИНЫ не понимал, что это действо оплачено из-за бугра и оттуда же и режиссируется?
Не, я не исключаю чистых позывов сердца, и желудка и даже души... но, Ъ, когда начинают жечь бензином соотчественников?... Ну ведь это ли не был предел? Или таки ментальность "хаты з краю"?

Маленькая преамбула: при нашем общем славянском менталитете - задумывается (финансируется) одно, происходит второе, а результат вообще третий
По результатам "оранжевой революции" америка долго чухала затылок: во шо собственно она втюхала деньги?
Попытка два - и опять не все гладко, типа Украина повернулась к ЕС и НАТО, но при этом почти победа националистического движения. Признать это нельзя, и отвернуться нельзя. Меркель особенно поразила - "националистические силы не могут быть препятствием для помощи Украине".
Володя, может и не все, но многие понимали, но понадеялись, что мы их деньги используем по своему разумению.
Ну во-первых часть этих денег просто сгинула, кредиты разворовали, а уж не совсем официальную помощь и не раворовать-то?... особенности "национальной охоты"
Еще раз повторю, степень засранности "Я и Ко" была такова, что ради перемен были готовы на любую помощь.
А вот "коктейли молотова", а до них еще цепи и биты, вот это уже была полная неожиданность. Для идеалистически настроенной части майдана.
Оно то конечно да, история никогда не повторяется дважды одинаково, но как хочется на это надеяться...
Я и сам офигел, я не думал что националистические, переходящие в нацистские, силы имеют настолько развитую структуру и силу. Это был шок для многих.
Поэтому и реакции в первый момент никакой не было, этот шок надо было пережить, а бунт уже катился дальше...
И по его "законам" осудить экстремистов - значило предать "дело майдана". Такая вот подмена понятий. Собственно она действует и сейчас: преступление, совершенное "героями майдана" - это не преступление, а необходимость.
Наведение элементарного порядка - это "измена майдану"

ИМХО, где-то так...

[Сергей В.]

Никогда нельзя договариваться с бандитами и самозванцами, это путь в хаос

Путь в хаос происходит сейчас. И НАТО за забором может показаться меньшим злом нежели "обезьяна с гранатой".

Сергей, в чем конкретно Вы видите противостояние?

В жестком отстаивании непримеримой позиции. С обеих сторон.

Вы лично сами, например, можете влиять на обезьяну в гранатой?

http://itar-tass.com/politika/1083065
По Вашей ссылке - кто собственно "обезьяна с гранатой"? Вот тот солдатик?..

Что делать и за кого голосовать украинцам тоже русские обязаны сказать?
Пытается что-то говорить наше правительство, так все не так оказывается... все время не правы... Давят понимаешь ли...

Ну почему не правы? Правы. Но давят

[alexandrpjatkov]

Наведение элементарного порядка - это "измена майдану"

ИМХО, где-то так...

В таком случае- а нужен ли был такой майдан, тем более ценой жизней погибщих и здоровьем пострадавших, (я уже не говорю про то. что страна лишилась части территории получила полную ж... в итак не самой лучшей обороне, и с экономикой тоже положение не улучшилось)?
Кому то он наверное действительно был нужен, вот только я сильно сомневаюсь, что после подобных событий жизнь рядового человека стала лучше...
А если так-то зачем были все эти телодвижения?

[Алиса-X]

Алиса, мне жаль, что Вы ничего не поняли.
Красной нитью - недоумение в обвинении русских.

Да нет, это-то я поняла )) и потому не обсуждаю.
Непонятны рассуждения категориями народов и глобальные советы из серии "наведите у себя порядок"
Тут или хоронят Украину или так глобально советуют, а о миллионах людей, которые страдают и конца края этому не видно, никто не думает. Предлагаю всем советчикам поставить себя на место украинца, который любит свою родину и верит пропаганде, и ответить на вопрос "что бы делал я на его месте?"

[andrey R]

Я и сам офигел, я не думал
Наведение элементарного порядка - это "измена майдану"

ИМХО, где-то так...

А Шарпа почитать? Всё ж разыграли строго по прописи, как можно фигеть от очевидного? И как, уже поняв, что было сделано, продолжать сидеть в тех же шорах и не хотеть хотя бы перевернуть страницу и прочесть, что там дальше написано?

НАТО за забором может показаться меньшим злом нежели "обезьяна с гранатой".

НАТО за забором ставит братьев-украинцев на одну доску с НАТО. Мы тут не идиоты, и не заради очередных хохлостраданий свою безопасность будем обеспечивать любыми средствами. Очень бы хотелось верить, что братья еще не окончательно утратили разум и чувство самосохранения.

В жестком отстаивании непримеримой позиции. С обеих сторон.

Еще раз, в чем жесткость позиций? Россия говорит - определяйтесь сами, выгоните бандитов, выберете себе легитимную власть. Это что - жесткость? Не-е... говорят братья, эт же самим надоть шевелиться, лучше НАТО позовём, авось меньшим злом обойдёмся...
Я этого ну никак понять не могу, инфантильность на грани самоуничтожения какая-то...

[Сергей В.]

Любой процесс, особенно если там задействованны массы людей, сразу не повернешь.
Нужно время... (да Вы и по РФ это хорошо видите)
А Шарпа почитать... так и я не читал , что уж про миллионы других
Хотя возможно кое-кто читал, и сейчас пытается ситуацию если не выправить, то хотя бы отвернуть от худшего сценария. Но эти люди получаются в изоляции, как внутренней, так и внешней.

[andrey R]

Предлагаю всем советчикам поставить себя на место украинца, который любит свою родину и верит пропаганде, и ответить на вопрос "что бы делал я на его месте?"

Выбрал бы, для начала, чему верить - пропаганде, или своей любви к Родине.

[OlgaO]

По Вашей ссылке - кто собственно "обезьяна с гранатой"? Вот тот солдатик?..

А не красиво. Я спросила лично Вас смогли бы Вы влиять на обезьяну.
Обезъяна - это животное такое. Если никогда не видели, то посмотрите неполживые.
Да и ссылка размещена через строку. И только по поводу Ваших вчерашних инженерных мыслей.

... и ответить на вопрос "что бы делал я на его месте?"

нельзя Алиса так мыслить, потому что будет:

.. давят