Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013. Опции

[Алиса-X]

Как-то так, но у меня "HTML включен" почему-то нет. Короче, я ничего не понял, но вида не подам.

в ТСО нету, в профильных форумах оказывается видно опцию. так шо будем без прямого видео ((

[Алиса-X]

Как-то так, но у меня "HTML включен" почему-то нет. Короче, я ничего не понял, но вида не подам.

в ТСО нету, в профильных форумах оказывается видно опцию. так шо будем без прямого видео ((

[KVD]

опять стрельба http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/31/7020925/

[LordN]

http://blagin-anton.livejournal.com/400672.html
http://krasavchik.livejournal.com/191982.html
http://lordn.livejournal.com/36716.html

малая коллекция

[Usach]

Лично я за единый и неделимый СССР, Вкдючая Болгарию и Финляндию и Сербию, но только без запрета частной собственности на срадства производства - в этом я принципиально расхожусь с коммунистами - это путь экономически не эффективен.

Однако я за запрет частной собственности на недра и оборонку - допускаю лишь акционерное участие частного капитала, при условии, что контрольный пакет у государства.

Может быть кто то скажет - имперские замашки, но это моя мечта. И походу мечты начинают сбываться.

Только побеждать нужно на трех фронтах - экономическом, силовом, идейно-политическом. Победа лишь на одном из фронтов - ни о чём.

Чтото мне подсказывает, что, если ситуация с Украиной перейдет в затяжную фазу, то через пару лет Украина будет умолять Россию о присоединении - после очередного майдана на тему как хреново в евросоюзе.

легко управлять толпой... чтоб толпа стала "народом" - нужна общность интересов... какова общность интересов в государстве без запрета частной собственности на средства производства? правильно - завладеть ентими средствами производства... но завладеть могут только немногие (правящий класс) - что делать с остальными? правильно - разобщить и поддерживать в состоянии "толпы" - иначе отберут средства производства, назначат директорат - а тот уже организует бесперебойный поток наличности - но уже не в карман конкретного собственника, а в казну государства... а государство на енти деньги будет заниматься развитием себя - государства: строить инфраструктуру... но что же делать с 5% населения, которые имеют природный талант к коммерции? ну разумеется - развивать и поддерживать на гос.уровне их бизнес... пусть занимаются тем - чем могут и хотят заниматься... в СССРе було кооперативное движение... прекрасное направление, которое можно и нужно адаптировать под современность - и пусть люди владеют личной собственностью и личными сбережениями... причем здесь частная собственность то?
если предприниматель - производит, то кооперативная форма собственности на средства производства - вполне себе рабочая модель... она, правда не работает, если предприниматель не производитель - а спекулянт, например... или просто - оффшорный вор... или олигарх... или "деловой" чиновник... вот там - эта форма не работает... потому что не предусматривает СОЗДАНИЕ средств производства, а только либо чистую эксплуатацию за счет присвоения (приватизации) уже кем-то созданных средств производства, либо перераспределение существующих финансовых и материальных потоков, при этом на них паразитируя...
ну и старая добрая мулька про то, что если господин олигарх наймет специалистов - технических, финансовых, юридических - и они обеспечат бесперебойную работу его предприятия, обеспечивая поток наличности прям ему на виллу, то это в тысчу раз эффективней, чем когда государство наймет специалистов - технических, финансовых, юридических - и они обеспечат бесперебойную работу его предприятия, обеспечивая поток наличности прям ему в бюджет... кто бы спорил - загонять миллионы в конкретный карман это гораздо эффективнее, чем загонять их в бюджет... с точки зрения владельца этого "кармана", разумеется... тратить потом народа заработанные деньги на виллы, яхты и образование конкретных своих детей - это гораздо эффективнее, чем строить дороги, школы, больницы... ведь государство - оно очень "неэффективно", например - дороги строит... стока бабок - и на дорогу??! а вот если объявить конкурс и отдать этот же подряд в частные руки - то она за те же деньги и построит более качественно, и ещё себе прибыль получит... ну - мы то с вами понимаем, что чудес не бывает, и построить более качественно за меньшие деньги, чем государство построило (потому что - минус прибыль, ибо она государству не нужна - она и так енту дорогу на прибыли от своих гос.предприятий строит) ясен пень - не получится... потому что - единственно на чем можно съэкономить, чтоб прибыль получить - это качество материалов и работ... но хуже всего даже не это - из-за такой "экономики" без работы и денег останутся рабочие, которые без всякого подряда бы её построили, работая на гос.предприятии... да при этом ещё и все смежники, т.к. из-за "дешевизны" материалы и комплектующие придётся брать за бугром... в Китае например... при гос.секторе "экономия" на подрядах становится бессмыслена, ибо первое: гос.бюджет - это УЖЕ прибыль, которую всё равно можно потратить только внутри страны и только на развитие...можно, правда, ещё - используя известные схемы - умыкнуть енту прибыль в оффшоры... но для этого есть КГБ и ОБХСС (их аналоги)... потому что это уже - преступление против гос.собственности... а не просто "междусобойчик" каких то там предпринимателей... поэтому бессмысленно получать прибыль из прибыли, если эта прибыль запланирована быть потрачена на развитие инфраструктуры - например дорогу построить... в противном случае эта прибыль ушла бы в министерство финансов - т.е. по другой статье... во-вторых - дорогу строят не только, чтобы "была", а ещё и для того, чтоб "трудоустроить" тех, кто обеспечивает эту стройку материалами, например... т.е. прибыь государства не тратится на подержание импортных производителей - а тратится на поддержание своего гос.сектора... не частной лавочки господина олигарха, где прибыль тратится на зарабатывание денег ему и его акционерам - а именно на поддержание своего - гос.сектора... в других отраслях - не связанных с развитием страны (т.е. проще говоря - не стратегических для государства) - пусть занимаются кто хотят и чем хотят... на свой кооперативный страх и риск... но гос.сектор - это основа экономического развития и экономической безопасности государства... это тот бастион, который плохо ли, хорошо ли, но трудоустраивает и даёт средства к существованию всем желающим гражданам страны... хотите зарабатывать больше - пожалуйста! идите работать на частные предприятия! но при этом и право на труд, и развитие страны должно поддерживаться за счет гос.сектора... а чтоб етот гос.сектор на превратился в частный - должна быть отменена частная собственность на средства производства... но для развития предпринимательства в тех секторах - где государству делать нечего - должна быть заменена на коллективную (кооперативную) форму и личную форму... при СССР, когда гражданин умирал, его накопления и недвижимость не попадали к государству... а попадали к тому, кому он сам решал... при этом существовал полный запрет на частную собственность...как конкретно это сделать - вопрос техники... основной вопрос - КТО должен это конкретно сделать...

Сообщение отредактировал Usach - 31.3.2014, 21:48

[Хоттабыч]

[HeatServ]

Он же полковник ФСБ России Иван Иванович Фельдман.

[e.o.l.]

возможные варианты развития событий

После воссоединения Крыма с Россией важнейшим вопросом в украинской политике России остаётся будущее Юго-Восточной Украины. С учётом крымского опыта, вряд ли следует рассчитывать на то, что Россия заранее даст понять свои конечные цели и планируемые методы их достижения. Но можно реконструировать политические альтернативы, стоящие сейчас перед российским руководством.

Ситуация на юго-востоке Украине может развиваться по одному из следующих сценариев:

1) сохранение status quo;

2) федерализация Украины;

3) «приднестровский» сценарий;

4) «крымский» сценарий.

http://rusrand.ru/events/rossija-i-jugo-vo...tyre-stsenarija
ну и по ссылке подробное описание каждого сценария и его вероятность

[HeatServ]

4652 знака... когда Вы это успеваете?

[ViC]

4652 знака... когда Вы это успеваете?

Во сне. Либо не в себе
Эту бы энергию да в мирное русло (с)

[Usach]

если я Вам принципы построения и основную схемотехнику частотника расскажу, или распишу - то знаков будет гораздо больше... при этом мне это не составит труда, потому что вещи понятные и очевидные если кому то объяснять, или даже записывать - это занятие достаточно простое и незатейливое...

[Vano]

при СССР, когда гражданин умирал, его накопления и недвижимость не попадали к государству... а попадали к тому, кому он сам решал... при этом существовал полный запрет на частную собственность...как конкретно это сделать - вопрос техники... основной вопрос - КТО должен это конкретно сделать...

ОПС и на выходе получаем, всё по записи и по карточкам, беганье по магазинам в поиске товаров, чаепития на рабочих местах и прочие прелести.
А идея да, хорошая, но не воплощаемая, уже провели эксперимент.

Потому как к 5% кооперативно предприимчивых еще добавятся хитропопых спиногрызов, которые сядут на распределении с верху и до низу вплоть до мясника в универсаме.

[LordN]

Я из старого сибирского рода, но жил в городе, и хорошо помню языковые трудности первые дни приезда в родовое, так сказать, село. Украинский не сильнее отличается от русского, чем самые обычные старые говоры.

>Ну так для некоторых таким языком является украинский.

Это замечательно - но зачем другим навязывать?

незачем. но и выбрасывать крайне глупо. язык это история, этимогология. логика сознания, в конце-концов.

[Машинист]

ОПС и на выходе получаем, всё по записи и по карточкам, беганье по магазинам в поиске товаров, чаепития на рабочих местах и прочие прелести.
А идея да, хорошая, но не воплощаемая, уже провели эксперимент.

При любом раскладе в политике и экономике всегда были и всегда будут люди, которые живут хорошо, и которые живут просто. Их количественное соотношение меняется незначительно. "Ездит" туда-сюда общая планка этого "хорошо" и "просто", и причудливо бывает понимание этих категорий людьми. Вот, говорим, раньше в отпуск летали на самолете и типа могли. Старое поколение мечтательно вздыхает при этом, и вспоминает какие-то свои Крымы, Кавказы, горы и романы. Зато щас на машинах ездят все от сопливых студентов-перваков до пенсионеров, за которыми кондратий гонится по пятам.
И ещё недавно узнал, есть такое правило "20%"
20% людей при любых обстоятельствах будут вести себя хорошо - честно трудиться, чтить заповеди Христа и следовать им, короче флаг бы им, да нельзя.
20% людей при любых обстоятельствах будут вести себя противоположно - воровать, обманывать, грабить, жечь, убивать и насиловать.
Оставшиеся 60% - это потенциальный "майдан", которым нужнее всего управлять в силу его массы, и сложнее всего, в силу непредсказуемости.
И общий фактор - Икс большое, которое заключается в том, что никто по большому счету не знает, "кто есть Ху".
По преданию, у товарища Ленина были две тетрадки, в которых он тщательно систематизировал врагов революции и ещё тщательнее её друзей.
Сам запутался, к чему конкретно, вёл, НО.
Общество - это пирамида. И чем толще, жирнее и развязнее его (её) верхушка - тем быстрее она рухнет.

Сообщение отредактировал Машинист - 31.3.2014, 22:31

[LordN]

быть может мне и кажется, но - взять мою контору и просто посчитать - раз-два-три-четыре-пять. хохлы. каждый третий. сижу вспоминаю однокашников - где-то также. экстраполируем на всю россию? выйдёт каждый третий? думаю - легко.

украинцы, донесите эту мысль до тех, кто считает себя хозяевами на наших землях. пожалуйста.

[испытатель]

кстати, новый фильмчик от нтв про тимошенко ...
а тегов на форуме никаких нет, чтобы вставлять сразу окошко с видео и смотреть его прямо в теме?

А страшно не будет?

Прикрепленные файлы

 13.jpg ( 10,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[alem]

незачем. но и выбрасывать крайне глупо. язык это история, этимогология. логика сознания, в конце-концов.

Конечно выбрасывать не надо: у меня есть словари говоров Красноярского края, песенники народных песен именно наших, и т.п. Подозреваю, что и логика сознания тоже. Но я ведь ничего этого не навязываю городским землякам, которых полностью устраивает литературный русский язык.

Так и для части украинцев, особенно горожан - русский является родным - а украинский - диалектом, зачем его навязывать? Пусть учат кто хочет как иностранный. И это не отменяет литературных достижений и тем более песен, которые все русские, по-моему любят, т.к. они в общем понятны, очень мелодичны и т.п.

Ну а в тех местах, где украинский действительно родной, пусть не учат русский, пусть учат английский... зачем им Гоголь, когда есть Мильтон и Леся Украинка?

[alem]

Съездил на дачу, - не добрался, снегу много, - но решил по случаю задвинуть санкции.

Прикрепленные файлы

 noobamas.jpg ( 115,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[Рекуператор]

Чрезвычайный и полномочный посол Крыжановский: в Украине бандеровцев нет. Ни одного

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/chrezvyc....d?id=68310209+

А картинки, которые мы видели по телевидению — кадры из Киева, с Львовщины?

Это вранье. Это делают в России. Только Россия такое показывает для своих жителей, чтобы оправдать агрессию.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 1.4.2014, 8:47

[Рекуператор]

Человек слаб

Из последних новостей.
Часть свидомых медиков военного госпиталя г. Севастополя в пятницу выехали на материк. Оставшимся они заявили, что все являются предателями, а они, верные присяге, поедут служить народу Украины. Тем более, что им - патриотам незалежной - должны дать подъемные и статус участников боевых действий.
В момент их отбытия, в военный госпиталь пришла российская штатка, где, допустим, подполковник, начотделения по ней получает 80 тыр. в месяц. Отъезжающим свидомитам, медики - предатели Украины отзвонились в поезд и сообщили о пришедшем документе.
Все медики, верные украинской присяге, слезли в Джанкое и понеслись обратно в Севастополь, разве что не подняв триколор.

http://poltora-bobra.livejournal.com/793579.html

[KVD]

Может и фейк. 1 апреля все таки

[Const82]

Украина сейчас, что то вроде дикого поля между двумя империями в современных условиях. Только с n-количеством атомных станций и газопроводом. И 45млн Сомали в Европе никому не нужно. Думаю до раздела не дойдет. С Россией у Украины очень тесные связи не только экономические, но и родственные. Так что думаю все таки будет внеблоковость. В 2004году тоже говорили, что Украина будет проамериканской. В 2010 пришел пророссийский янукович так что ничего не вечно.
Юлю не выберут. Уже согласован Порошенко.

Если Янык был пророссийский - то я даже не знаю. Раскормил фашистов, притеснение прорусских сил, желание усидеть на двух стульях.

[Машинист]

Может и фейк. 1 апреля все таки

Да даже если и правда - лучше бы они ехали, куда ехали.

Сообщение отредактировал Машинист - 1.4.2014, 9:30

[Usach]

есть ещё один обнадёживающий фактор: сердце олигарха там - где его деньги... но душа олигарха там - где его бизнес... с кем практически все значимые олигархи Украины ведут бизнес? неужели - с Америкой или ЕС?
цельная и неделимая Украина в таможенном Союзе - это лучшее решение... с такими долгами и с экономикой никакого интереса для ЕС не представляющая - Украина даже как площадка для ракет - не нужна... но есть ещё один серьёзный игрок - Америка...

[Рекуператор]

Сообщение отредактировал Рекуператор - 1.4.2014, 9:44

[KVD]

Если Янык был пророссийский - то я даже не знаю. Раскормил фашистов, притеснение прорусских сил, желание усидеть на двух стульях.

Не кормил он никого. Он свою мошну набивал. Пусть Вам про притеснение русских сил лучше расскажет крым или донецк.



Сообщение отредактировал KVD - 1.4.2014, 9:42

[Usach]

Может и фейк. 1 апреля все таки

опубликовано 31 марта... значит произошло - примерно 30-го марта... и что разнарядка на апрель пришла в последних числах марта - это то же очень по-русски... у нас вечно всё на последний момент затягивают...

[Татьяна Удальцов...]

Это вранье. Это делают в России

Более того - вчера выяснилось, что Украины вообще нет! Все эти развлечения последних месяцев вообще сняты на Мосфильме.

Я сперва поперхнулся чаем.
Потом, отдышавшись, рванулся проверять.
И да: есть такой человек в друзьях г-на Нелогова.
И да: поклонник Майдана, во всем, что не касается Майдана, здравый и разумный.
И да: это написано им в здравом уме и твердой памяти, с полной уверенностью, что так оно и есть.

[Kult_Ra]

незачем. но и выбрасывать крайне глупо. язык это история, этимогология. логика сознания, в конце-концов.

Не только глупо, но и даже преступно.

Конечно выбрасывать не надо: у меня есть словари говоров Красноярского края, песенники народных песен именно наших, и т.п. Подозреваю, что и логика сознания тоже. Но я ведь ничего этого не навязываю городским землякам, которых полностью устраивает литературный русский язык.

Ага. "Городские" земляки (некоторые - есть и такой тип людей) часто пренебрежительно относятся к "деревенщине" - употребляемые приезжим в "город" слова "выдают" деревенское "происхождение". Но бывает в жизни и обратный ход - сельские изымаются, изгаляются над "городским". Мне по себе знакомы обе ситуации.

Вот уж не ожидал, что Вы оба в какой-то мере тоже не безразличны к "языку руси", к смыслу, к содержанию слов нашего языка. Читаю слова ваши про сё здесь с большим удовольствием.

Да. Чтоб порой понять исконный смысл слова, которое иногда употребляем, иногда приходится выискивать параллель в забытых или местечковых говорах, в соседних славянских языках.

язык выучить невозможно, его можно только впитать с молоком матери, с книгами, которые читаешь запоем, стихами, которые учишь в детском садике и которые посвящаешь любимой...

это не мои слова, это слова человека мнение которого я очень ценю.

Удачные мысли были в голове того человека, вот они-то эти слова сформировали. Говорят же:- "Не важно кто сказал, важно, что он сказал".

[Рекуператор]

Тегеран заявил о введении эмбарго на поставки нефти и газа всем 27 странам-членам ЕС

http://news.rambler.ru/24126722/

http://www.youtube.com/watch?v=PBwo3ZBMlng

Япония и Китай прощаются с долларом и евро. Россия, твой ход !

Сообщение отредактировал Рекуператор - 1.4.2014, 10:02

[Ernestas]

Вот так открыто о своей не традиционной ориентации? ))