Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ОЗК на выходе из венткамеры, нужен или нет?
Jan28
сообщение 20.12.2013, 10:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



Порылся по форуму, но ничего конкретного не нашел.
Интересует вопрос, нужно ли ставить ОЗК при пересечении ограждающих конструкций венткамеры? Имеется в виду оборудование для "нестрашных" помещений, типа офисов, т.е. без категорий А,Б,В И ТД.
Лично сам никогда не ставил. Но очень многие знакомые ставят. Сослаться на какой-то конкретный пункт при этом не могут, говорят, то экспертиза заставляет, то пожарники лютуют.
При ответе просьба ссылаться на нормативку, ну или на того, кто заставляет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 20.12.2013, 10:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Венткамера - категория В. На входе и выходе - ОЗК обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 20.12.2013, 10:22
Сообщение #3


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Однажды пожнадзор на объекте сделал замечание, что нужно поставить ОЗК при входе в венткамеру. Венткамера была на кровле. Отбрыкались тем, что на всех ответвлениях с каждого этажа стоят ОЗК, а далее транзит покрывается огнезащитой 60 минут. Что правомерно и оправдано, все источники огня отрубаются клапанами и в венткамеру не попадают. Но в другой раз не стала бы рисковать и поставила, мне ОЗК не жалко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 20.12.2013, 10:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Категория венткамеры известна? Русский язык разумеем? СП 7.13130.2013 читаем.
Если категория ниже чем В3, то как правило не нужен. Ну и не ОЗК. Он противопожарный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 20.12.2013, 10:58
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



Цитата(Vik @ 20.12.2013, 11:21) *
Венткамера - категория В. На входе и выходе - ОЗК обязательно.

Хоть я и писал в шапке, что категория не В, но все-таки, на основании чего? пункт?

Цитата(Gruz1709 @ 20.12.2013, 11:26) *
Категория венткамеры известна? Русский язык разумеем? СП 7.13130.2013 читаем.
Если категория ниже чем В3, то как правило не нужен. Ну и не ОЗК. Он противопожарный.

как вам будет угодно, пусть противопожарный, хотя все и так поняли.
язык разумеем и СП читаем. Сошлитесь на пункт, пожалуйста, а то в СП7 много чего написано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 20.12.2013, 11:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Категорию венткамер определяем по п.6.6, 6.7 СП 7.13130.2013
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 20.12.2013, 11:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



по категориям венткамер вопросов нет. Вопрос в установке клапана, при каких условиях и на основании чего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 20.12.2013, 11:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



СП 7.13130.2013 п. 6.10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 20.12.2013, 13:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



ок. Пробежимся по пунктам.
а) сборные воздуховоды и коллекторы - не то.
б) воздушные затворы и коллекторы - не то.
в) предполагаю, что именно этот пункт вы и имели в виду. Большинство тех, кто ставит клапана в венткамере, ссылается на этот пункт. Но ведь здесь идет речь об установке клапана в ограждающих конструкциях обслуживаемых помещений. А в общем случае у нас венткамера не граничит с обслуживаемым помещением. Получается тоже не то.
г) группы помещений - не то.
д) автостоянки - не то.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 20.12.2013, 16:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Jan28, вывод?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 20.12.2013, 16:47
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
говорят, то экспертиза заставляет

Есть такое, но это требование притянуто за уши и ничем не подкреплено. Ссылаются на то, что ограждающие конструкции венткамеры должны быть не менее EI45. Значит раз воздуховод пересек эту стену, ставь калапан не менее EI30. Но можно и обойти это требование, допустим если венткамера находится в подвале или на чердаке, то можно участок воздуховода от венткамеры до шахты покрыть ОЗС не менее EI45 и клапан не ставить. Но если в шахте идет еще куча воздуховодов, то надо смотреть требования к воздуховодам при совместной прокладке в шахте и получится, что клапан надо ставить в шахте. Т.е есть нюансы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 21.12.2013, 8:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Недавно словил замечание от экспертизы, что у меня клапаны противопожарные стоят на выходе/входе венткамер и вообще для помещений В4. Всегда ставил и тут вдруг указали, что нет необходимости и ведет к удорожанию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 23.12.2013, 7:31
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



Цитата(Wiz @ 20.12.2013, 17:47) *
Ссылаются на то, что ограждающие конструкции венткамеры должны быть не менее EI45. Значит раз воздуховод пересек эту стену, ставь калапан не менее EI30.

Вот это единственное, что смущает. Вроде бы с внешней стороны если воздуховод в огнезащите - вопросов нет, венткамера защищена. Но в то же время изнутри - нет. Хотя вроде бы в самой венткамере и гореть-то нечему. Ну фильтр, ну движок. Подымят, прогорят и на этом все закончится.
Но это уже если пускаться в рассуждения. Прямого указания в нормах нет, хотя все другие случаи в общем-то прописаны.
И еще. Пункт 7.3.5 СП 60.13330.2012 говорит о необходимости установки клапанов при пересечении огр. констр. венткамер в случае устройства общего воздухозабора для оборудования из разных пожарных отсеков. Получается, что данный пункт подразумевает, что в общем случае ставить клапана не нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keaton
сообщение 23.12.2013, 15:48
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 762
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058



Цитата(Wiz @ 20.12.2013, 17:47) *
Ссылаются на то, что ограждающие конструкции венткамеры должны быть не менее EI45. Значит раз воздуховод пересек эту стену, ставь калапан не менее EI30.

Кстати, этот пункт (13.6) уже не действует. А в аналогичном пункте актуализированной редакции сказано, что при проектировании ограждающих конструкций надо руководствоваться категориями по СП 7.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 23.12.2013, 16:12
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(keaton @ 23.12.2013, 16:48) *
Кстати, этот пункт (13.6) уже не действует.

Этот пункт "перебрался" в СП7 п.8.1, 8.2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keaton
сообщение 23.12.2013, 16:35
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 762
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058



Цитата(OlegG @ 23.12.2013, 17:12) *
Этот пункт "перебрался" в СП7 п.8.1, 8.2

Тогда вопрос: EI 45 - это требование и к дверям относится?
А если дверь не противопожарная, то клапан не нужен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 23.12.2013, 17:30
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



В том же пункте 13.6 было и требование к дверям не менее EI-30.
Сейчас видимо можно и целофаном закрывать.

Хотя на многих форумах это обсуждается и все сводится к тому, что если венткамера категории Д, то можно доказывать непотребность противопожарной двери. Если категорируемая, то дверь противопожарная.

Так же есть
СП 2.13130.2009 п.п.6.8.19
6.8.19 Двери кладовых для хранения горючих материалов, мастерских для переработки горючих материалов, электрощитовых, вентиляционных камер и других пожароопасных технических помещений, а также кладовых для хранения белья и гладильных в детских дошкольных учреждениях должны иметь предел огнестойкости не менее EI 30.

Сообщение отредактировал Wiz - 23.12.2013, 17:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keaton
сообщение 28.12.2013, 9:05
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 762
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058



Цитата(Wiz @ 23.12.2013, 18:30) *
СП 2.13130.2009 п.п.6.8.19
6.8.19 Двери кладовых для хранения горючих материалов, мастерских для переработки горючих материалов, электрощитовых, вентиляционных камер и других пожароопасных технических помещений, а также кладовых для хранения белья и гладильных в детских дошкольных учреждениях должны иметь предел огнестойкости не менее EI 30.

Уже не действует. В новой редакции:

5.4.20 Требования к ограждающим конструкциям складских помещений, кладовых для хранения белья, кладовых горючих материалов, гладильных, мастерских, помещений для монтажа станковых и объемных декораций, камер пылеудаления, помещений лебедок противопожарного занавеса, аккумуляторных, трансформаторных подстанций, электрощитовых и других пожароопасных помещений необходимо предусматривать в соответствии с СП 4.13130, для вентиляционных камер - в соответствии с СП 7.13130.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 5:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных