Электроконвектор или электрокотел?, Что выгоднее для отопления электроконвектор или электрокотел с водяным Опции

[Хоттабыч]

На счет змеевиков в панелях. А как быть с ремонтнопригодностью?

[Хоттабыч]

На счет змеевиков в панелях. А как быть с ремонтнопригодностью?

[Гость_Iroha_*]

На счет змеевиков в панелях. А как быть с ремонтнопригодностью?

никак, долбят перекрытия , вешают радиаторы.

[Гость_ЁЖик_*]

Никак. Змеевики теперь полимерные

[Хоттабыч]

Это плохо. Когда поработаешь на монтаже то проектируешь потом только ремонтнопригодные варианты. Помню как то раз до скандала на объекте дошло, не дал я по всему полу пром-стяжку заливать, по периметру где у нас в полу ППР трубы шли говорю делайте как в проекте написано раствором не более М100.

А что какается названия темы. Конвекторы - однозначно. Провода легче чем трубы тянуть. И КПД выше хотя не принципиально.

[Татьяна Удальцов...]

На счет змеевиков в панелях. А как быть с ремонтнопригодностью?

Этот вопрос у всех возникал. Ответ - а никак не надо ремонтировать. На ежегодном семинаре в Челябинске демонстрировали вырезанный кусок змеевика, прослуживший 15 лет с заключением о состоянии труб. Никаких последствий! Где-то у меня до сих пор копия этого фото и акта валяются.

Моя тетка в 1979 году уже 6 лет в таком доме жила и сейчас живет, т.е. 40 лет. Никаких ремонтов, связанных с панельным отоплением там не было. Разумеется в тепловых сетях химочищенная и деаэрированная вода. Но это в Челябинске так, причем раньше было. Комплексный подход, контроль за качеством. Что сейчас - не знаю. После того как Туркин умер, началась дележка технического и научного наследства мародерами...

Ну а в крайнем случае змеевик можно вырубить - он только под защитным слоем. В других городах вырубали.

[lovial]

Этот вопрос у всех возникал. Ответ - а никак не надо ремонтировать. На ежегодном семинаре в Челябинске демонстрировали вырезанный кусок змеевика, прослуживший 15 лет с заключением о состоянии труб. Никаких последствий! Где-то у меня до сих пор копия этого фото и акта валяются.

Моя тетка в 1979 году уже 6 лет в таком доме жила и сейчас живет, т.е. 40 лет. Никаких ремонтов, связанных с панельным отоплением там не было. Разумеется в тепловых сетях химочищенная и деаэрированная вода. Но это в Челябинске так, причем раньше было. Комплексный подход, контроль за качеством. Что сейчас - не знаю. После того как Туркин умер, началась дележка технического и научного наследства мародерами...

Ну а в крайнем случае змеевик можно вырубить - он только под защитным слоем. В других городах вырубали.

Жил я в таком доме, лет ему 10 от роду было, а жил с 1997 по 2000. Никаких протечек и т.д. не было ни разу. Что касается температуры: при резком похолодании на улице в квартире ощущаться начинало часов через 12, т.е. в майке и труселях становилось немного зябко... Еще через 12 уже одевали штаны, а еще через 12 температура снова стабилизировалась.
П.С. Топили тогда плохо, теплоноситель был где-то на 20% ниже требуемого графиком...

[испытатель]

САмое главное преимущество отапливаемых панелей в том, что сложновато самоделкиным вмешиваться в общую схему. Новая мода последних лет сдача объектов в "черновой отделке". Вот где начинается вакханалия! Заходят отделочники с профессорами от сантехники и дизайнерами и начинается т.н. отделка под "евростандарт". Попробуй там наведи после этого порядок...

[Гость_Iroha_*]

А кстати радиатор отопления , в приватизированной квартире, чья собственность ?

Заснять бы такой дом тепловизором и посмотреть так ли он хорош.

[Гость_ЁЖик_*]

Он хорош.
Изоляция от змеевика наружу, весьма и весьма отличается от изоляции от змеевика внуть. Как и в истории с тёплыми полами, не требуется поддерживать избыточную внутреннюю температуру.
Так же имеются капиллярные системы (это когда капиллярный, чаще полипропиленовый мат заводской готовности, просто утапливается в штукатурном слое, хотя есть и готовые модули с сухой штукатуркой).
Кстати, не надо забывать о температуре подачи в капиллярных системах обогрева. Она равна +27 градусов цельсии. (что-то там о снижении тарифов было... (где-то... (не помню уже... (не важно вопщчем...))))
___________________________
Тут есть ещё одна темка с безобидным началом, перешедшая конечно во флуд со стоном.
Так вот текущую тему ждёт та же судьба. Она просто прервётся на ничём. Это правило.
___________________________
И это... как его... панельное отопление, какое то время было под запретом не только в СССР, но и в Еропах тоже

Сообщение отредактировал ЁЖик - 23.12.2013, 15:18

[lovial]

Если одноэтажная Канада, то они отапливаются дровами. Деревянными.

Это да... С электричеством и в Канаде проблемы бывают... http://mir-politika.ru/8109-v-kanade-ledya...s-chelovek.html

[Гость_ЁЖик_*]

Сразу вспомнились всякие хи-хи от наших мегаэнергетиков, когда половина Штатов и часть Канады обесточились. С шапкозакидательским "ну у нас то, с нашими центализованно-едино-разнообразно управляемыми сетями, такого(!) нникодда(!) нне(!) ббудет(!)" и лицо такое хитро-глупо-серьёзное ...
Примерно через год или около того... нну не то чтоп пол-чебураши... а только так... по мелочи... Москава без света осталась. Так куры в колхозах передохли... Потом вдруг вспомнили, что в больницах нет резервных источников. С того самого СССРа нет. После кур вспомнили. Сначала то про кур стон стоял. А потом уж про операционные с реанимациями вспомнили. (дело то сложное, недешёвое и бюджетное (народное, прям скажем дело (как же не вспомнить)))
И ай-да! Бурно преодолевать...

Сообщение отредактировал ЁЖик - 23.12.2013, 15:34

[Хоттабыч]

А кстати радиатор отопления , в приватизированной квартире, чья собственность ?

Общедомовое имущество - так же как и стояки.

[Татьяна Удальцов...]

Москава без света осталась.

И поделом. Наглядно было показано, на каких соплях жизнь в столице (а не где-то в садоводствах) держится. Всего-то одна ТП! А ведь везде всё на "электричестве" теперь норовят делать.

Так куры в колхозах передохли...

Да ладно, куры. Подумаешь, тыщ 100 на один птичник. Тут хомячки без уютных ЖЖ-шечек остались.

А потом уж про операционные с реанимациями вспомнили

Да ладно, операционные. Там же быдло оперируют, меньше будут на дорогах пробки создавать Лошадке. Тут без соляриев на сутки остались, вот беда. Надо такие тарифы сделать, чтобы быдло не могло бензин покупать и вообще свет включать. Чтоб было спокойненько и гламурненько для тех, пому "положено".

[Гость_Iroha_*]

Общедомовое имущество - так же как и стояки.

А вот и нет.

[HeatServ]

А вот и нет.

Система отопления - система коллективного пользования, и раз поставлено - значит общее. Что, будешь продавать квартиру и с собой заберёшь? Не, не выйдет.

[Гость_Iroha_*]

Система отопления - система коллективного пользования, и раз поставлено - значит общее. Что, будешь продавать квартиру и с собой заберёшь? Не, не выйдет.

Вопрос совсем не прост, как может показаться.

В Жилищном кодексе, в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491) растолковано, ЧТО относится к общему имуществу в доме. Не вдаваясь в подробности, можно сказать просто: все оборудование, обслуживающее более одного жилого помещения. Вся сантехника внутри квартиры, расположенная после первого запорного устройства на стояке, то бишь вентиля, – личное имущество. И менять его нужно за свой счет.

А если это моя собственность, то я могу делать с ней все что пожелаю.

Сообщение отредактировал Iroha - 24.12.2013, 14:16

[HeatServ]

Вопрос совсем не прост, как может показаться.

А если это моя собственность, то я могу делать с ней все что пожелаю.

А если система без вентилей? Однотрубка? Как тут быть? Граница по вентилям работает только в отношении холодной и горячей воды.
А если собрался снимать радиатор и увозить с собою, то для этого нужно согласие всех собственников.

Сообщение отредактировал HeatServ - 24.12.2013, 14:19

[Гость_Iroha_*]

А если система без вентилей? Однотрубка? Как тут быть? Граница по вентилям работает только в отношении холодной и горячей воды.

Тогда приведите в соответствие (установите краны) , чтобы я мог пользоваться моей собственностью.

А если собрался снимать радиатор и увозить с собою, то для этого нужно согласие всех собственников.

Есть решения суда что это личная собственность. если личная то значит моя.
а если я должен спрашивать всех собственников, на право владения своей собственностью, то это уже не личная собственность, а непонятно что.
Парадокс.
Стоны проектировщиков про замены радиаторов отопления не имеют под собой
никаких юридических оснований.

Сообщение отредактировал Iroha - 24.12.2013, 14:30

[Гость_ЁЖик_*]

Странно будет выглядеть покупка частной квартиры, из которой вывезли радиаторы, стеклопакеты, свой гипрок, свои стяжки, свою сантехнику, и свою электропроводку со своими автоматами за счётчиком.
Чёта не слышал про такие непарадоксальные сделки.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.12.2013, 14:26

[HeatServ]

Тогда приведите в соответствие (установите краны) , чтобы я мог пользоваться моей собственностью.

Есть решения суда что это личная собственность. если личная то значит моя.
а если я должен спрашивать всех собственников, на право владения своей собственностью, то это уже не личная собственность, а непонятно что.
Парадокс.

Замену радиаторов в квартире надо оформлять через обслуживающую организацию, которая даст расчёт и заставит подписать бумагу, что радиатор является частью системы коллективного пользования.

[Хоттабыч]

Граница по вентилям работает только в отношении холодной и горячей воды.

Согласен.

Естественно что радиатор это общедомовая собственность. Вы же не можете самовольно увеличить количество секций раза в два супротив расчетной - тем самым Вы будете обкрадывать других жителей. И тип прибора без согласования (в отличии от душевой лейки или смесителя) Вы поменять не можете.
А то что есть решения некоторых судов - так это оттого что судья бестолочь попался. Он должен был эксперта пригласить для выяснения вопроса в котором нефига не соображает.

[Гость_ЁЖик_*]

Замену радиаторов в квартире надо оформлять через обслуживающую организацию, которая даст расчёт и заставит подписать бумагу, что радиатор является частью системы коллективного пользования.

Расчёт? Не помню. Хозяину квартиры официальную бумажку с возможными схемами подключения, это бывало. Даже мощности там не указывались.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.12.2013, 14:39

[Гость_Iroha_*]

Согласен.
Он должен был эксперта пригласить для выяснения вопроса в котором нефига не соображает.

Эксперты как выяснилось тоже нефига не соображают.
Спасибо.

... заставит подписать бумагу, что радиатор является частью системы коллективного пользования.

Как это так ?
Покупая квартиру радиатор был МОЕЙ собственностью, а потом вдруг некое товарИщество вымогает у меня МОЮ собственность.
Собственность в цивилизованном государстве можно лишить только по решению суда.

Сообщение отредактировал Iroha - 24.12.2013, 14:50

[Гость_ЁЖик_*]

Борис. Хватит блудомыслить

[Гость_Iroha_*]

Короче никто не знает, господа специалисты.

[Татьяна Удальцов...]

А если это моя собственность, то я могу делать с ней все что пожелаю.

Один крутой перец тоже так рассуждал, отсидел 10 лет и только что откинулся только благодаря помилованию... И пообещал больше никогда так не говорить.

[HeatServ]

Короче никто не знает, господа специалисты.

У меня напарник менял радиаторы, процедура была именно такой. Надо согласовать схему, мощность, потом дать заявку на отключение и потом сдать работу управляющей организации. Если собрался снимать радиатор - движняк должен быть тот же. Жилищники перестраховываются, во времена недогревов много кто на первых этажах поставил чугуняку, а статика там почти 8 кило. А чугуняка на 6. Были случаи нехорошие.

[lovial]

Странно будет выглядеть покупка частной квартиры, из которой вывезли радиаторы, стеклопакеты, свой гипрок, свои стяжки, свою сантехнику, и свою электропроводку со своими автоматами за счётчиком.
Чёта не слышал про такие непарадоксальные сделки.

То есть про покупку элитной квартиры, в которой все вышеперечисленное отсутствует изначально, Вы не верите? А зря... Зайдите как-нибудь из интереса в только что купленную...

[Гость_Iroha_*]

Один крутой перец тоже так рассуждал, отсидел 10 лет и только что откинулся только благодаря помилованию... И пообещал больше никогда так не говорить.

За несколько млрд можно и посидеть в хозблоке

Сообщение отредактировал Iroha - 24.12.2013, 15:18

[HeatServ]

Верховный суд тоже отнес радиатор отопления к личной собственности.

Вот пока Верховный суд будет разбираться где чей радиатор, то так и будем жить.