Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Разрешение ростехнадзора на радиомодем в котельной
oao32
сообщение 23.12.2013, 20:07
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 217975



Доброго времени суток. Суть в следующем – контролирующие органы не принимают в эксплуатацию котельную. Причина – отсутствие разрешения ростехнадзора на радиомодем kb-mars.ru/rmd400.html используемый в системе диспетчеризации. Сам же представитель контролирующих органов посоветовал обратиться в фирму, которая помогает оформлять подобную документацию. Там насчитали 130 000 руб. за такое разрешение. НЕТ!!! Даже не за разрешение, а за некое письмо из ростехнадзора о том, что такое разрешение на радиомодем не требуется.
В общем, мне представляется что это развод… Прошу помочь с информацией по этому поводу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 23.12.2013, 22:14
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Интересно, а телефонный аппарат в котельной тоже должен иметь допуск? ОБЭБ Вам в помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.12.2013, 22:21
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



А котельная газовая?

ПБ 12-529-03
Цитата
2.1.7. Предусматриваемые в проектах материалы, изделия и газовое оборудование (технические устройства), в том числе импортные, должны <...> иметь разрешение Госгортехнадзора России на их применение...


Но здесь речь идёт о проекте. По-видимому, он был согласован с Ростехнадзором?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 23.12.2013, 22:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Там только рабочка по газу согласовывается в РТН как правило. А на вводе в эксплуатацию они поживиться завсегда норовят.

Я тоже хотел эту фразу из ПБ процитировать сначала. Потом вспомнил про телефонные аппараты которые стоят в каждой котельной. И везде разные. И передумал. Всёже в ПБ, имхо, речь идет о том что непосредственно связано с поднадзорной частью, т.е. с газом. Вот например тот-же клапан газовый запорный, или датчики на СО и СН. Но не на табуретку. Так ведь и до рукомойника со смесителем и до унитаза расположенных в котельной допридираться можно, ведь у них тоже нет допуска.

Если бы эта штука котлами управляла или автоматикой газовой то тогда да. Но даже тогда не 130т.р. за писульку от РТН полученную через фирму посредника.
У РТН наступают нелегкие времена, их заметно сокращают. Газ.водогрей.котельные с Тдо 115 вообще не вписываются в ФЗ о пром безопасности после весенних поправок в него, т.е. становятся не поднадзорными. Вот они и рубят по черному.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.12.2013, 22:58
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Хоттабыч @ 23.12.2013, 23:38) *
например тот-же клапан газовый запорный, или датчики на СО и СН. Но не на табуретку. Так ведь и до рукомойника со смесителем и до унитаза расположенных в котельной допридираться можно, ведь у них тоже нет допуска.

Вопрос возникает: где и как считывается персоналом аварийное сообщение - в этой же котельной, или где-то около второго модема? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 23.12.2013, 23:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Если он перестанет давать связь то персонал об этом узнает сразу и поедет разбираться. Безопасность от этого то как пострадает? Клапан газовый работать перестанет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 24.12.2013, 5:28
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Самое интересное заключено в этих словах:

Цитата(oao32 @ 23.12.2013, 21:07) *
130 000 руб. за такое разрешение. НЕТ!!! Даже не за разрешение, а за некое письмо из ростехнадзора о том, что такое разрешение на радиомодем не требуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oao32
сообщение 24.12.2013, 9:00
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 217975



Цитата
А котельная газовая?

Да, котельная газовая.

Цитата
Но здесь речь идёт о проекте. По-видимому, он был согласован с Ростехнадзором?

Вот тут как раз есть интересный момент - проект на котельную согласован. В проект заложена наша система диспетчеризации. Но ни в проекте на котельную, ни в документаци на нашу систему модем не фигурирует. В штатном исполнении система передает аварийный сигнал по проводному каналу на удаленный пульт. Здесь были некоторые трудности с прокладкой кабеля, поэтому было решено заменить провод радиоудлиннителем rs485...

В общем я думаю можно попытаться составить официальное письмо где указать, что раз модема нет в согласованной документации то и разрешения на него не требуется... tiptop, спасибо за идею

Цитата
Вопрос возникает: где и как считывается персоналом аварийное сообщение - в этой же котельной, или где-то около второго модема?

Как я описал чуть выше - аварийный сигнал передается на удаленный пульт. Расстояние - несколько сотен метров.

Цитата
Если он перестанет давать связь то персонал об этом узнает сразу и поедет разбираться. Безопасность от этого то как пострадает? Клапан газовый работать перестанет?

В случае пропадания связи удаленный пульт будет сигнализировать об этом, в т.ч. и звуком. По поводу газового клапана - есть заранее определенный перечень сигналов, который входит в группу "авария в котельной". Если возникнет такая авария - то газовый клапан будет перекрыт нашей системой.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимур-Калуга
сообщение 24.12.2013, 15:53
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 5.11.2013
Пользователь №: 211752



Цитата(oao32 @ 23.12.2013, 21:07) *
Даже не за разрешение, а за некое письмо из ростехнадзора о том, что такое разрешение на радиомодем не требуется.

Жесть! Точно развод.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 24.12.2013, 16:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



И никакой не развод. Чит. Федеральный Закон "О связи" Общее представление можно получить http://nag.ru/articles/article/19552/legal...go-resursa.html
Фишка в чем Будет излучатель и приемник в полосе частот определенной мощности. Если в районе нет оборонного и Чс оборудования плюс модемы (особенно в режиме излучения) по частоте и мощности сертифицированы то волокиты меньше. Если р/м будет в режиме излучения больше 2Вт маячить - предстоит долгое и затратное увлекательное хождение по кабинетам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 24.12.2013, 16:14
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Там мощности на два порядка меньше.
Диапазон рабочих частот: 433,1-434,7 МГц
Мощность передатчика: 10 мВт

И причем тут РТН и ФЗ О связи? Это не их компетенция, для этого РКН существует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 24.12.2013, 16:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Фонтан эмоций, негативных, матом!
Пусть обоснуют, со ссылками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 24.12.2013, 17:56
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Хоттабыч @ 24.12.2013, 14:14) *
Там мощности на два порядка меньше.
Диапазон рабочих частот: 433,1-434,7 МГц
Мощность передатчика: 10 мВт

И причем тут РТН и ФЗ О связи? Это не их компетенция, для этого РКН существует.

Эти модемы должны быть подкреплены декларациями о соответствии своих технических характеристик Закону.
Как я понял изготовитель пишет о характеристиках но уклоняется от предоставления деклараций (копий). Скорее всего их нет, поэтому тот кто будет обеспечивать связь по радиомодему попадет в ситуацию необходимосьти отбрыкиваться самому. А это гемор... Нужно давить на поставщика радиомодемов.
Если бы было GPRS то там ответственность за оборудование и связь несет оператор. Как то так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 24.12.2013, 20:56
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Обычно предусматриваем интернет канал по проводу (оптике) и резервный по GPRS. Если нет ни провода ни оптики то два канала GPRS от двух операторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 26.12.2013, 16:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(oao32 @ 23.12.2013, 20:07) *
Там насчитали 130 000 руб.

Если модем не фигурирует в проекте, то может за такую сумму будет выгоднее заменить марку на другую, с разрешением?
Может быть что-нибудь есть у Тэко, Кситала, Овена?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 14:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных