Особенности вент камеры для приточки с электрокалорифером Опции

[VasiliAK]

Постоянно сталкиваюсь с проблемой обмерзания корпуса приточки.
На водяной обмерзает воздушный клапан который с завода всегда идет не утепленный, и расположен не внутри утепленного корпуса а снаружи, видимо нет смысла утеплять?
На электрической обмерзает вся приточка. Обмерзает потому что в зданиях всегда отрицательный дисбалланс воздуха, о положительном можно только мечтать. И я не встречал герметичных воздушных клапанов, кроме как у корфа круглая серия. Поэтому они всегда пропускают много воздуха, электрокалорифер всегда выключен, а отопление в комнате стандартное, как на обычный кабинет, в следствии чего приточка в инее.
Какой есть выход?
1) добавить количество секций в батареях то проблема обмерзания должна уйти
2) сделать герметичную дверь в вент камеру чтобы не было перетока
3) утеплить всю приточку
И почему нет решения в проекте?

[VasiliAK]

Постоянно сталкиваюсь с проблемой обмерзания корпуса приточки.
На водяной обмерзает воздушный клапан который с завода всегда идет не утепленный, и расположен не внутри утепленного корпуса а снаружи, видимо нет смысла утеплять?
На электрической обмерзает вся приточка. Обмерзает потому что в зданиях всегда отрицательный дисбалланс воздуха, о положительном можно только мечтать. И я не встречал герметичных воздушных клапанов, кроме как у корфа круглая серия. Поэтому они всегда пропускают много воздуха, электрокалорифер всегда выключен, а отопление в комнате стандартное, как на обычный кабинет, в следствии чего приточка в инее.
Какой есть выход?
1) добавить количество секций в батареях то проблема обмерзания должна уйти
2) сделать герметичную дверь в вент камеру чтобы не было перетока
3) утеплить всю приточку
И почему нет решения в проекте?

[nganasan]

1) добавить количество секций в батареях то проблема обмерзания должна уйти
2) сделать герметичную дверь в вент камеру чтобы не было перетока
3) утеплить всю приточку
И почему нет решения в проекте?

1) не уйдёт - придётся всю венткамеру увешать радиаторами - получите дикий конденсат на вентканале и приточке по внешней поверхности, и только-то. Можно УМЕНЬШИТЬ обогрев венткамеры, уйти за (.) росы, а значит и из зоны обмерзания - но это жестоко
2) не поможет - венткамера и так герметична, воздух подсасывает с улицы в систему, а она, система, вероятно, выходит далеко за пределы венткамеры.
3) Bingo! Используйте Rockwool, для перепада 40°С хватит 50мм в Al-фольге (Lamella Matt)
И таки задайте вопрос проектировщику

Сообщение отредактировал nganasan - 23.12.2013, 22:03

[VasiliAK]

А что делать с воздушным клапаном? Тоже утеплять? И если это узел нуждающийся в утеплении? Почему он не утеплен?
Насчет утеплителя и двери. Сейчас короба не подключены к приточке вот я про дверь подумал не правильно. А так конечно она абсолютно не причем. Только в данный момент времени имеет значение.
Насчет утеплителя, утеплять тогда придется всю ветку от начала и до конца. Если утеплю только в вент камере под гипсокартоном потечет.
Вся проблема в не полной герметичности клапана

[cool_oracool]

Поэтому они всегда пропускают много воздуха, электрокалорифер всегда выключен, а отопление в комнате стандартное, как на обычный кабинет, в следствии чего приточка в инее.
Какой есть выход?

Не понял этот момент. Выключен, даже при работающем вентиляторе?

[jota]

Вся приточная часть до входа в корпус камеры утепляется. Если камера с улицей соединяется достаточно длинным воздуховодом - ставить ещё один клапан сразу у наружной стены, электрически этот клапан сблокировать с включением камеры ...и всё равно изолировать.

[VasiliAK]

Если считать воздушный клапан корпусом камеры, то приточная камера начинается сразу возле стены. Воздуховода практически нет между стеной и клапаном.
Электрический клапан сблокирован, особенность всех воздушных прямоугольных клапанов что они имеют худшую герметичность в отличия от круглых и имеют видимые просчет по бокам между стенкой клапана и лопатками. В следствии чего и происходит переток зимой при включения только вытяжки и разморозка калориферов на не рабочих машинах.
На водяных машинах если проток, проблема не возникает с обморожением корпуса потому что воздух нагреватется проходя через калорифер. На электрических воздух остается холодным.

[VasiliAK]

Не понял этот момент. Выключен, даже при работающем вентиляторе?

Вентилятор 90% процентов времени жизни будет не работать потому что приточка на зал заседаний. А собрания не частые. И приточная машина будет в инее. Опасаюсь за соединения на тенах и.т.д.

[vsklokoch]

Вся проблема в не полной герметичности клапана

от одного монстра я слышал о сущетсвовании прямоугольного клапана с уплотняющими прокладками.
С его слов клапана этого типа безмерно дорогие еще и потому, что требуется подогрев краев лопаток клапана, чтобы не примерзали друг-к-другу.
(Самому в работе не требовалось, поэтому глубже не разбирался. За что купил за то продаю.)

А какие габариты у Вашего клапана?

[Гость_Iroha_*]

Внутри установки намерзает теплый и влажный воздух из помещения . установите еще один клапан после вентустановки.

[VasiliAK]

Габариты небольшие 600*300
Иней виден снаружи калорифера, вентилятора и.т.д. При температуре на улице -10 и выше инея нет. Когда -20 и ниже появляется обмерзание..
Уплотняющие прокладки есть и на корфе, но толку мало.

[cool_oracool]

Простая и одновременно очень серьезная тема. С самым простым способом решения этой проблемы встретился совсем недавно. Приточка там не работала около года. Люди долго не думали и заткнули дыру ветошью. Самый оптимальный метод!

Внутри установки намерзает теплый и влажный воздух из помещения . установите еще один клапан после вентустановки.

Вряд-ли из помещения, тк вытяжка работает в это время.

[VasiliAK]

у меня пока 1 решение но это только на будущее. Это ставить круглые клапаны они более герметичные. Только ставить их придется несколько штук параллельно.

[zaharov63]

Помнится на сайте Везы видел каталог на клапана. Там были характеристики по герметичности в зависимости от перепада на несколько моделей. Так вот удельные утечки отличались по ним не то что в десятки - сотни раз.

[vsklokoch]

Габариты небольшие 600*300
Иней виден снаружи калорифера, вентилятора и.т.д. При температуре на улице -10 и выше инея нет. Когда -20 и ниже появляется обмерзание..
Уплотняющие прокладки есть и на корфе, но толку мало.

600*300 гидравличски это, значитцаа - 450-й кругляк (с резиновыми уплотнениями).
Кисляк мысль, да?

С корфом не работаю (дюже меня их продажники обидели), а у других производителей, с кем сталкивался, на кругляках резиновые уплотнения вполне герметичны.

ЗЫ не помню уже зачем, но помню, что как-то даже на поворотную часть круглого запорного клапана наклеивал слой пенофола.


Сообщение отредактировал vsklokoch - 26.12.2013, 13:21

[Татьяна Удальцов...]

Простая и одновременно очень серьезная тема. С самым простым способом решения этой проблемы встретился совсем недавно. Приточка там не работала около года. Люди долго не думали и заткнули дыру ветошью. Самый оптимальный метод!

Да это самое простое решение просто забыто. Ранее обязательно делали утепленные створные ручные клапана (из дерева, фанеры, утеплителя) прямо на воздухозаборе. Особенно если

Вентилятор 90% процентов времени жизни будет не работать потому что приточка на зал заседаний. А собрания не частые.

Вот в таких условиях утепленный клапан можно открыть и закрыть вручную.

[Бойко]

Да это самое простое решение просто забыто. Ранее обязательно делали утепленные створные ручные клапана (из дерева, фанеры, утеплителя) прямо на воздухозаборе.
...

"утепленные створные ручные клапана" Т.е. типа обычной двери пятлями вверх... даже шпингалет от дверей... "штырьки" для фиксации частичного открытия... а так эта "дверь" открывается сама при включении вентилятора..сама и закрывается при его отключении... просто до безобразия.

[VasiliAK]

600*300 гидравличски это, значитцаа - 450-й кругляк (с резиновыми уплотнениями).
Кисляк мысль, да?

Не совсем можно поставить 2 кругляка. Но в моем случае 315 хватает. Размер обусловлен калорифером, меньший размер не проходил по мощности.

[Татьяна Удальцов...]

а так эта "дверь" открывается сама при включении вентилятора..сама и закрывается при его отключении... просто до безобразия.

Ах, если бы сама. Такую "дверь" напором вентилятора не откроешь. Для нее ручной привод делался, тросиком через блочки, чтобы человеку в форкамеру не надо было заходить.

А всякие самозакрывающиеся вентиляционные клапана имеют легонькие створки и не могут служить защитой от проникновения воздуха по направлению движения.

Ну и еще одно забытое решение - КВУ (клапан воздушный утепленный) с электроприводом и подогревом створок. Когда-то только такие применялись, включение режима обогрева створок предусматривалось схемой автоматизации.

Такие клапаны и сейчас есть, например КВУ-Инновент с ТЭН-ами в месте стыка створок. Есть и с "периметральным" обогревом.

Но для приточки, которая 90% времени не работает (а практически никогда не работает) проще всего "дверь".

[nganasan]

Приходилось монтировать приточную установку производства "Инновент" - она наборная: т.е. у неё отдельными элементами идут клапаны воздушные, шумоглушитель,... Всё в изолированных корпусах - исполнение уличное.
Самое полезное: у них клапаны прямоугольные с подогревом. Принцип подогрева: перед открытием клапана наТЭН подаётся напряжение (до 5 минут, программируется) для оттайки примёрзшего периметра и после этого открытие.
Как вариант для применения при обмерзании/примерзании клапана. К стати, там и герметичность должна быть на уровне.
Вкупе с хорошей изоляцией должно работать.

Вот забавно: этажом выше об этом же сказано

Сообщение отредактировал nganasan - 26.12.2013, 16:54

[VasiliAK]

У нас сейчас морозы, вот и вся приточка покрывались глубоким слоем инея. Думаю часть приточки отогреется после того как стройка будет закончена но все же вертяк еще тот.

[Mrs_Smith]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, имеется очень небольшая канальная приточная установка. Воздух подогревается в электрокалориферах до 20гр. Здание находится в Ленинградской области. Расстояние от воздухозабора до установки 2.5м. Необходим ли электрообогрев воздушного клапана?