|
  |
Высота размещения воздушно-отопительного агрегата, Размещение Volcano |
|
|
|
9.1.2014, 17:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Доброго времени суток уважаемые коллеги!!! Хотел посоветоваться по одному вопросу. Делаю сейчас проект по отоплению склада высотой 14м. Решил отапливать его воздушно-отопительными агрегатами Volcano VR1 "VTS". Установлены преимущественно на 2-ой скорости. Изначально планировалось их подвешивать к фермам и устанавливать на отметке 4м (заказчик планировки и высоту установки согласовал и все было замечательно). Но когда я ему выдал уже готовый проект, он обнаружил, что тепловентиляторы весят между стеллажами, которые высотой 10м и что кары, которые будут ездить в проходах их просто собьют. Заказчик просит поднять их на 10м, но у меня большие сомнения, что он вентилятор будет "добивать" до рабочей зоны. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу, может кто-нибудь сталкивался.
__2.pdf ( 7,7 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 836
__3.pdf ( 13,97 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 645
|
|
|
|
|
9.1.2014, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1404
Регистрация: 3.10.2007
Из: Севастополь
Пользователь №: 11699

|
Мы поставляем воздушно-отопительные агрегаты Sabiana. У этого производителя есть в линейке агрегаты, которые без каких-либо сомнений монтируются на высотах до 18 метров.
Сообщение отредактировал Losev - 9.1.2014, 17:54
|
|
|
|
|
9.1.2014, 18:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Цитата(Losev @ 9.1.2014, 18:54)  Мы поставляем воздушно-отопительные агрегаты Sabiana.  Спасибо большое за предложение, но в этом проекте приборы заменить уже не получится - все уже согласовано. Но на будущее я обязательно гляну.
|
|
|
|
|
9.1.2014, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Ставить агрегаты "конструктивно", без расчёта - опрометчиво. И в "плане" их расстановка и по отметкам проверялась всегда расчётом "струи". Была методика типа "отопительно-вентиляционные агрегаты" и расчёт дальности и температуры в струе и "подвижности воздуха в р.з.". Была да загула?
Были и программы для автоматизированно подбора воздушно-отопительных агрегатов АПВС.
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 9.1.2014, 19:27
|
|
|
|
|
9.1.2014, 19:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Цитата(Kult_Ra @ 9.1.2014, 20:24)  Ставить агрегаты "конструктивно", без расчёта - опрометчиво. Да расчета, к сожалению, действительно нет. Есть только рекомендации производителя с диаграммой (см. вложенный файл)
|
|
|
|
|
9.1.2014, 20:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Ничего страшного! Бывает всяко-разно порой у каждого из нас:- " К делу подходил только с душой - с умом не получалось" (с)
|
|
|
|
|
9.1.2014, 20:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(Sasha! @ 9.1.2014, 19:32)  Да расчета, к сожалению, действительно нет. Есть только рекомендации производителя с диаграммой (см. вложенный файл) Вы посмотрите тип погрузчика/штабелера... он же с выдвинутой мачтой по складу не перемещается..
|
|
|
|
|
9.1.2014, 20:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Цитата(Бойко @ 9.1.2014, 21:22)  Вы посмотрите тип погрузчика/штабелера... он же с выдвинутой мачтой по складу не перемещается..  Это понятно. Только заказчик утверждает, что в месте где стоит прибор, он не сможет поднять мачту (проходы между стеллажами в некоторых местах чуть больше 1м) и соответственно загрузить/выгрузить товар на стеллаж.
|
|
|
|
|
9.1.2014, 20:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Цитата(Kult_Ra @ 9.1.2014, 21:05)  Ничего страшного! Бывает всяко-разно порой у каждого из нас:- " К делу подходил только с душой - с умом не получалось" (с) Это конечно правда.  Только я не знаю, как мне теперь лучше поступить. Если оставить приборы, как у меня по расчету, на 2-ой скорости, то в рабочей зоне скорость в сечении струи будет порядка 0,1м/с (см. диаграмму) вместо положенных 0,5м/с, а если поставить скорость вентилятора на максимальную 5-ую скорость, то скорость будет 0,6м/с, но тогда будет перерасход теплоносителя и вода будет возвращаться в ИТП с заниженной температурой, т.к. расход посчитан на 2-ую скорость. У меня на схеме обвязке постоянный расход теплоносителя через теплообменник, ВОА отрегулированы только по гидравлике ручными балансирами, а тепловой поток регулируется лишь включением/выключением вентилятора на определенную скорость (преимущественно 2-ую) по сигналу термостата.
|
|
|
|
|
9.1.2014, 20:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(Sasha! @ 9.1.2014, 20:44)   Это понятно. Только заказчик утверждает, что в месте где стоит прибор, он не сможет поднять мачту (проходы между стеллажами в некоторых местах чуть больше 1м) и соответственно загрузить/выгрузить товар на стеллаж. Мы привязываемся к колоннам на высоте 4 м... проблем не бывает. На большой высоте их трудно обслуживать и течь проявляется после намокания всего стелажа...  Не откатили?
|
|
|
|
|
9.1.2014, 21:01
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Sasha! @ 9.1.2014, 18:36)  Но когда я ему выдал уже готовый проект, он обнаружил, что тепловентиляторы весят между стеллажами, которые высотой 10м и что кары, которые будут ездить в проходах их просто собьют. Заказчик просит поднять их на 10м, но у меня большие сомнения, что он вентилятор будет "добивать" до рабочей зоны. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу, может кто-нибудь сталкивался. Как вариант применить стратификаторы (дестратификаторы) поиском вентилятор осевой потолочный дестратификатор. http://www.engvent.ru/catalog/promyshlenny...katory_dfr.htmlhttp://www.payor.ru/f/O.ERRE-AXIA-DES.pdf
|
|
|
|
|
9.1.2014, 21:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(Vano @ 9.1.2014, 21:01)  Как вариант применить стратификаторы (дестратификаторы) поиском вентилятор осевой потолочный дестратификатор. http://www.engvent.ru/catalog/promyshlenny...katory_dfr.htmlhttp://www.payor.ru/f/O.ERRE-AXIA-DES.pdf  А чем тепловентилятор отличается от него... любите Вы "разводить" заказчика... В складах интересный эффект... стелажи начинают работать как воздуховоды... и как теплоаккумулирующая "насадка".. .................. Много Вы их туда напихали... еще +ВТЗ?..По несколько месяцев все греется до +20* при выключенных тепловентиляторах... за счет разводящих труб...
Сообщение отредактировал Бойко - 9.1.2014, 21:13
|
|
|
|
|
9.1.2014, 21:09
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Sasha! @ 9.1.2014, 21:58)  Это конечно правда.  Только я не знаю, как мне теперь лучше поступить. Если оставить приборы, как у меня по расчету, на 2-ой скорости, то в рабочей зоне скорость в сечении струи будет порядка 0,1м/с (см. диаграмму) вместо положенных 0,5м/с, а если поставить скорость вентилятора на максимальную 5-ую скорость, то скорость будет 0,6м/с, но тогда будет перерасход теплоносителя и вода будет возвращаться в ИТП с заниженной температурой, т.к. расход посчитан на 2-ую скорость. У меня на схеме обвязке постоянный расход теплоносителя через теплообменник, ВОА отрегулированы только по гидравлике ручными балансирами, а тепловой поток регулируется лишь включением/выключением вентилятора на определенную скорость (преимущественно 2-ую) по сигналу термостата. На память не помню есть нормирование подвижности, скорости воздуха в рабочей зоне - кажеться 0,2 м/с - проверьте со своим 0,1 м/с вы укладыыаетесь. 0,5 м/с положено - это откуда? Цитата(Бойко @ 9.1.2014, 22:07)   А чем тепловентилятор отличается от него... любитее вы "разводить" заказчика... В складах интересный эффект... стелажи начинают работать как воздуховоды... и как теплоаккумулирующая "насадка" Злой Вы Мозговой штурм - как вариант при уже закупленном оборудовании исключительно.
|
|
|
|
|
9.1.2014, 21:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(Vano @ 9.1.2014, 21:09)  ... Мозговой штурм - как вариант при уже закупленном оборудовании исключительно. Там таким числом агрегатов можно все прогреть многократно... а вот текут они и их обвязка регулярно... на складе 3-5 раз за сезон... и если через намокание стелажа... ..................... Тама эта гибкая подводка вибрирует/шумит прилично + вибрация агрегата... + арматура от данфосс
Сообщение отредактировал Бойко - 9.1.2014, 21:27
|
|
|
|
|
9.1.2014, 21:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Цитата(Бойко @ 9.1.2014, 22:07)  Много Вы их туда напихали... еще +ВТЗ?..По несколько месяцев все греется до +20* при выключенных тепловентиляторах... за счет разводящих труб... Да вобщем-то не мало. Только этому зданию лет 40, стены - ж/б плиты, кровля - рубероид без всякого утеплителя, остекляние - однокамерный стеклопакет и составляет 70% от площади наружных стен, ворота - без утеплителя и ВТЗ. Так что инфильтрацию брал по максимуму.
|
|
|
|
|
9.1.2014, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Цитата(Бойко @ 9.1.2014, 22:21)  Там таким числом агрегатов можно все прогреть многократно... а вот текут они и их обвязка регулярно... на складе 3-5 раз за сезон... и если через намокание стелажа... Ну это еще как смонтируют. Я делал кондитерскую фабрику, там было 49 таких вентиляторов. Уже несколько лет стоят, все хорошо, не один не потек. У нашей компании этот объект еще на гарантии, так что если бы потекли мы бы об этом узнали.
|
|
|
|
|
9.1.2014, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Sasha! @ 9.1.2014, 19:58)  .... но тогда будет перерасход теплоносителя и вода будет возвращаться в ИТП с заниженной температурой, .... Проток воды не зависит от скорости вентилятора. В который раз читаю этих глупостев насчёт: низзя пониженную температуру в теплосети возвращать.... Это ж наскоко по буквам понимать техусловия, а не по смыслу. При выключении вентилятора надо отключать проток через калорифер 2-ходовым клапаном с электроприводом....
Сообщение отредактировал jota - 9.1.2014, 21:55
|
|
|
|
|
9.1.2014, 22:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Цитата(jota @ 9.1.2014, 22:54)  Проток воды не зависит от скорости вентилятора. Иначе и быть не может Цитата(jota @ 9.1.2014, 22:54)  При выключении вентилятора надо отключать проток через калорифер 2-ходовым клапаном с электроприводом.... Надо. Только у меня постоянный расход теплоносителя через теплообменник, ВОА отрегулированы только по гидравлике ручными балансирами, а тепловой поток регулируется лишь включением/выключением вентилятора на определенную скорость (преимущественно 2-ую) по сигналу термостата - нет возможности поставить 2-хходовой клапан.
|
|
|
|
|
10.1.2014, 1:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Sasha! @ 9.1.2014, 21:14)  Только у меня постоянный расход теплоносителя через теплообменник, ... нет возможности поставить 2-хходовой клапан.  Такое можно делать только имея собственную котельную....
|
|
|
|
|
10.1.2014, 8:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855

|
Цитата(jota @ 10.1.2014, 2:11)  Такое можно делать только имея собственную котельную.... Почему? Хотя, в принципе, у них и есть собственная заводская котельная
|
|
|
|
|
10.1.2014, 11:24
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Sasha! @ 9.1.2014, 23:14)  ... Только у меня постоянный расход теплоносителя через теплообменник, ВОА отрегулированы только по гидравлике ручными балансирами, а тепловой поток регулируется лишь включением/выключением вентилятора на определенную скорость (преимущественно 2-ую) по сигналу термостата - нет возможности поставить 2-хходовой клапан.  Переиграйте принцип регулировки.Агрегаты используйте на 3-ей скорости, чтобы струя добивала до пола, а регулировку теплоотдачи осуществляйте изменением температуры теплоносителя при помощи смесительного узла с трёхходовым клапаном и насосом (один узел - одно помещение), при этом гидравлика (в пределах помещения) тоже будет постоянной.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|