Замечание по узлу управления Опции

[Usach]

Вы из какого региона - из Средней Азии??
ну - не знаю... у нас - в Западной Сибири - все строго по ГОСТу...

[Usach]

Вы из какого региона - из Средней Азии??
ну - не знаю... у нас - в Западной Сибири - все строго по ГОСТу...

[kyza67]

)

[Евгений Буш]

у нас - в Западной Сибири -

в Монголии, что ли?

[Usach]

скорее около Алтая... Монголия и БАМ - это Восточная Сибирь...
http://www.youtube.com/watch?v=t9Q9jWx1uAg
" Западная Сибирь
За 50 мороз
Край настоящих зим
И чистых сугробов в рост"

Сообщение отредактировал Usach - 18.1.2014, 8:33

[Евгений Буш]

Ну конечно, разве из Томска или Барнаула увидишь 1500 км границы между Западной Сибирью и Монголией.
Как то Вы уж очень вольно с географией то а между тем это не какая нить Автоматика может и не простить...

[инж323]

Мдя. Видимо в этот раз он её родимую не пил, а грыз, поскольку при минус 50 она замерла бедная.
Ну Усач, ну опять отмочил.Лан,хоть повеселил, конструктор вы наш аж целой 2-й категории.

[Гена]

...Вы мне в ГОСТ 21.602-2003 укажите - с какого перепоя регуляторы и съужающие устройства - это не регуляторы (которыми автоматчики занимаются) - а видите ли "гидравлика"... хде в ГОСТ 21.602-2003 прописано - как именно, по какой форме и в какой части проекта их указывать... в каком виде то?...в виде таблицы, чертежа, схемы?... или в виде "на заборе написано?"...

Неужели сами не увидели:
6.2.6 На листе,где изображены схемы систем отопления и теплоснабжения установок, как правило,приводят:
- схемы узловуправления системами отопления и теплоснабжения установок;
...
Примерывыполнения схем узлов управления системами отопления и теплоснабжения установокприведены в приложении Г.
На узлах управления системами отопления и теплоснабжения установок, а также на узлах(выносных элементах) схем систем для запорно-регулирующей арматуры указывают наполке линии-выноски диаметр (тип) арматуры и под полкой - обозначение арматурыпо каталогу (обозначение документа). Аналогичные сведения приводят на узлах длядругих элементов системы.
При необходимости к схеме узла управления системами отопления и теплоснабжения установок выполняют спецификацию по форме 7 ГОСТ21.101 или чертежи (планы, разрезы, схему и спецификацию) узла управления системами.
Пример выполнения схемы узла (выносного элемента) системы приведен в приложении Г.

[Usach]

ну так это дело известное... схемы обвязки калориферов и теплообменников приводить... с арматурой и регуляторами... а ещё - на принципиальной схеме ИТП - Вы не поверите - они то же есть... только регуляторы в проект вносятся в автоматике... а в тепломеханике - только указываются... с привязкой на первоисточник.... в той же, например, спецификации... то, что, например, насосы в разделе электрики на чертежах и схемах указаны, автоматически не означает, что в разделе электрики эти насосы и закладываются.... то же самое и в автоматике... ГОСТ не требует закладывать насосы в разделе автоматики... он требует только их автоматизировать... а вот закладывать регуляторы в разделе автоматики, ГОСТ ТРЕБУЕТ.... черным по-белому... а если кто-то не хочет нормативы выполнять - это его проблемы... а не системы нормативной документации по выполнению проектирования...
Вы же требование своего ГОСТа - выполняете?... вот автоматчики выполняют... и электрики... и никто "в чужой огород" со своими понятиями не лезет...

Мдя. Видимо в этот раз он её родимую не пил, а грыз, поскольку при минус 50 она замерла бедная.
Ну Усач, ну опять отмочил.Лан,хоть повеселил, конструктор вы наш аж целой 2-й категории.

ну - отработал бы ещё 4-5 лет - был бы первой... дружок у меня остался - так ему дали... сейчас - зам.начальника НИИ....
а настоящая водка в -50 не замерзает... непоймихто Вы наш непонятной категории... скорее всего - вне категорий... непоймихто...

Сообщение отредактировал Usach - 18.1.2014, 16:31

[Usach]

Ну конечно, разве из Томска или Барнаула увидишь 1500 км границы между Западной Сибирью и Монголией.
Как то Вы уж очень вольно с географией то а между тем это не какая нить Автоматика может и не простить...

в республику Алтай - ездил... на Кузбасс - ездил... друзья - в горную Шорию ездили... в Северный Казахстан - многие...одни - даже до Байкала доезжали ... но до Монголии!??..... от нас до неё - как до горы раком!...
А про Автоматику рассуждать - ума много не надо... если ни "бум-бум" в вопросе.... эта "какая нить Автоматика" вообще то и 5%-ам инженеров не "даётся" - все зубы обламают, а так ничего и не вкуривают... ни в ТАУ, ни в программировании, ни в метрологии... да что там "Автоматика" - половина "строителей" и простой электрики то не вкуривают... до сих пор понять не могут - хде у розетки плюс, а где минус... ... вот когда Автоматчиком станете (а Вы - никогда не станете) - вот тогда и Вашего уважаемого мнения поинтересуются...
Курите учебник географии...
"На юго-востоке Западно-Сибирская равнина, постепенно повышаясь, сменяется предгорьями Алтая, Салаира, Кузнецкого Алатау и Горной Шории."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B8%D1%80%D1%8C

[инж323]

ну так это дело известное... схемы обвязки калориферов и теплообменников приводить... с арматурой и регуляторами... а ещё - на принципиальной схеме ИТП - Вы не поверите - они то же есть... только регуляторы в проект вносятся в автоматике... а в тепломеханике - только указываются... с привязкой на первоисточник.... в той же, например, спецификации... то, что, например, насосы в разделе электрики на чертежах и схемах указаны, автоматически не означает, что в разделе электрики эти насосы и закладываются.... то же самое и в автоматике... ГОСТ не требует закладывать насосы в разделе автоматики... он требует только их автоматизировать... а вот закладывать регуляторы в разделе автоматики, ГОСТ ТРЕБУЕТ.... черным по-белому... а если кто-то не хочет нормативы выполнять - это его проблемы... а не системы нормативной документации по выполнению проектирования...
Вы же требование своего ГОСТа - выполняете?... вот автоматчики выполняют... и электрики... и никто "в чужой огород" со своими понятиями не лезет...


ну - отработал бы ещё 4-5 лет - был бы первой... дружок у меня остался - так ему дали... сейчас - зам.начальника НИИ....
а настоящая водка в -50 не замерзает... непоймихто Вы наш непонятной категории... скорее всего - вне категорий... непоймихто...

упомянутый ГОСТ имеет свою область применения и касается только махонькой части общего проекта .. например ИТП, выполняемого по своей база НПА и НТД и подобного им. И в ГОСТе сразу и указано: ..."Требования настоящего стандарта распространяются на рабочую документацию
технического обеспечения АСУ ТП, разрабатываемую по ГОСТ 34.201.
Стандарт не распространяется на рабочую документацию систем автоматизации
централизованного управления энергоснабжением. "
Гы... непоймичто занудило? Так и отработал бы еще лет пять.. вдруг помогло бы хоть чего соображать?

[Usach]

а с чего ето Вас в энергетику то понесло??
ну да - на авиастроительную, или, например космическую отрасль он то же не распространяется?...
Я, кстати - в курсе автоматики, которая на электростанциях применяется... с той, которая для "стройки" проектируется - вааще "небо и земля"...
Забавно наблюдать.... особенность человека не сведущего в каком-либо вопросе - он валит в кучу всё, что на его взгляд, должно быть как-то похоже на это" что-то", в чем он не разбирается...
например: такому человеку бесполезно объяснять, почему стоматолог - это не хирург... он будет "доказывать" используя все "медицинские слова" которые знает - что это все равно одно и то же - раз и тот и тот - врачи... так же и с автоматикой - есть просто "автоматика"... без всякой специализации... мол, ты дохтур? вот и лечи всё подряд"... ... и это - вполне себе фахт... постоянно сталкиваюсь с тем, что не важно чего - важно, что "автоматика"... бесполезно объяснять, что автоматика бензозаправки (в плане емкость - колонка) - это совсем не то же самое, что автоматика ИТП... и что это даже не просто разная схемотехника...в-первую очередь - это совсем разные нормативы...в одном случае - это одни нормативы, а во втором - совсем другие... и что в первом случае нужен "стоматолог" который "свои" нормативы и схемные решения использует, а во втором "хирург"... бес-по-лез-но...

Вопрос был про подбор РЕГУЛЯТОРОВ для ИТП... я привел НОРМАТИВ на эту тему... да - именно на эту, а не про энергетические системы, производственные (конструкторские) системы и прочую разнообразную автоматизацию .... если кто не разбирается чем проектная документация по автоматизации для строительства отличается от конструкторской документации для, например металлургии, или электроэнергетики - зачем ерунду писать то??
есть что про нормативы, регуляторы или ИТП написать - пишите... потому что речь идет о "стоматологии"!!... а не "хирургии", "педиатрии" - и кто ещё какие умные слова про "Автоматику" знает....
а пока только оскорбления через губу - мол какие мы умные, аж самим противно...

Гы... непоймичто занудило? Так и отработал бы еще лет пять.. вдруг помогло бы хоть чего соображать?

Вы так и не поняли - отработал бы ещё лет пять - был бы инженером-конструктором...
Но причем здесь инженер - проектировщик??... Вы вааще "не вкуриваете"... капитально....

[инж323]

Как много букв трактующих свою дурь ,но приписываемую другим. Вам бы и вправду пойти поучится хоть чему ни, дабы не трактовать что либо в "степь, куда несет только вас с своими заблуждениями", ибо написано совсем о другом. А вы с автоматикой бензозапрвки, которая совсем не автоматика ИТП тут совсем смешны, поскольку не в теме того что и как нужно для ИТП, а не для этой автоматики, автоматизировать.
Так что вкуривайте свои заблуждения о чем то, отдельно от этого чего то. Поешьте устриц.

[Ludvig]

инж323, неужели споры об автоматике со слесарем из ИТП доставляет удовольствие? Ему в удовольствие демонстрировать свою способность уметь читать и писать.

Сообщение отредактировал Ludvig - 18.1.2014, 18:16

[Usach]

два "специалиста" по автоматике ИТП высказались предельно чётко... понять бы ещё - про что?
очевидно моих 10 лет проектирования ИТП (2013-был юбилейный. до этого - занимался вентиляцией) и моих порядка 200-от ИТП - спроектированных и порядка 70 - только я знаю, что точно запущенных и сданных, совершенно недостаточно для понимания таких глубоких мыслеф-ф.... пойду как я лучше посплю... завтра - на объект ехать...

[Гена]

ну так это дело известное... схемы обвязки калориферов и теплообменников приводить... с арматурой и регуляторами... а ещё - на принципиальной схеме ИТП - Вы не поверите - они то же есть... только регуляторы в проект вносятся в автоматике... а в тепломеханике - только указываются... с привязкой на первоисточник.... в той же, например, спецификации... то, что, например, насосы в разделе электрики на чертежах и схемах указаны, автоматически не означает, что в разделе электрики эти насосы и закладываются.... то же самое и в автоматике...

Хм, а мне кажется для вас это открытие. Возможно вы и в ГОСТ, из которого попросили привести подтверждение, не читали. По крайней мере приложение Ж (Пример составления спецификации оборудования, изделий и материалов). Раз уж для вас спецификация - наивысший аргумент, то гляньте в это приложение, может не пропустите регулирующий клапан с интригующим исполнительным механизмом.

Регулятор в отоплении, теплоснабжении обычно состоит из клапана и привода. Клапан должен подбирать тот, кто поток теплоносителя рассчитывает, гидравлику то бишь, а привод к нему - это вотчина спецов автоматизации.

Сообщение отредактировал Гена - 18.1.2014, 21:29

[Крестьянин]

два "специалиста" по автоматике ИТП высказались предельно чётко... понять бы ещё - про что?
очевидно моих 10 лет проектирования ИТП (2013-был юбилейный. до этого - занимался вентиляцией) и моих порядка 200-от ИТП - спроектированных и порядка 70 - только я знаю, что точно запущенных и сданных, совершенно недостаточно для понимания таких глубоких мыслеф-ф.... пойду как я лучше посплю... завтра - на объект ехать...

Вставлю свои пять копеек.
Присоединяюсь ко всем высказываниям сказанных выше, что-бы вразумить Вас уважаемый Усач. Подбор клапанов и электроприводов к ним - это гидравлический расчёт, и этим занимаются инженеры-теплотехники, а разработкой, настройкой схем автоматизации с датчиками и контроллерами, ваши АВТОМАТЧИКИ. Бывает автоматизация тепловых поцессов и без электроники, но это опять же гидравлика. А вот правильно подобрать датчики к контроллеру, запрограммировать его, правильно собрать электрические схемы управления клапанами, насосами и т.д. - то вот этим как раз и занимаются автоматчики.
Судя по тому, что вы писали про работу вашего ИТП в дявятиэтажке, что вам для работы системы отопления необходимо давление в обратке 6 кгс/см2, то я подозреваю какие они у вас "прекрасные" - эти ваши ИТП. Да будет вам известно, что ГОСТы прописывают только то, что как правильно оформляется тот или иной документ и что он должен содержать.

[испытатель]

А про Автоматику рассуждать - ума много не надо... если ни "бум-бум" в вопросе.... эта "какая нить Автоматика" вообще то и 5%-ам инженеров не "даётся" - все зубы обламают, а так ничего и не вкуривают... ни в ТАУ, ни в программировании, ни в метрологии... да что там "Автоматика" - половина "строителей" и простой электрики то не вкуривают... до сих пор понять не могут - хде у розетки плюс, а где минус... ... вот когда Автоматчиком станете (а Вы - никогда не станете) - вот тогда и Вашего уважаемого мнения поинтересуются...
Курите учебник географии...

Ну вот совсем уж...Зачем так-то?
Геометрия с географией и влияние постановления последнего Пленума ЦК КПСС на повышение удоев...в качестве аргументов.
Я немолодой уже и отстал от жизни, наверное, но в мое время в ВУЗе лекции по ТАУ читали преподаватели кафедры экономики. А сейчас, что - эта зараза уже в технические кафедры перекочевала?
Зря вы монтаж теплового пункта, связанный с элементами автоматизации, выделяете в отдельный раздел. Ну лишнее это, поверьте... (чуть не сказал опыту, помня, как Вас это раздражает).
Просто навеяло..времена, когда широкое внедрение микропроцессорной техники и ПК еще так широко не ворвалось в жизнь, в связи с их дешевизной. Кстати, до сих пор помню, как специально в командировку в Новосибирск ездил, чтобы с рук взять десяток однокристальных микропроцессоров с ПЗУ для макетов, но это уже развал СССР приближался, а в советское время возили систему на ВДНХ для нефтянников с автоматизированным комплексом на базе сжатого воздуха с позиционерами, МИМами и пр. экзотикой. Золотую медаль, кстати получили...
Ну вот и растрогался, ... это Usach своей руганью взбаламутил.

[Евгений Буш]

Гы... непоймичто занудило? Так и отработал бы еще лет пять.. вдруг помогло бы хоть чего соображать?

не помогло бы, он из тех 95% окологомонголов которые "не вкурили", ...

инж323, неужели споры об автоматике со слесарем из ИТП доставляет удовольствие?

не просто слесарь, без пяти лет слесарь-конструктор!

Сообщение отредактировал Евгений Буш - 18.1.2014, 23:51

[Usach]

Регулятор в отоплении, теплоснабжении обычно состоит из клапана и привода. Клапан должен подбирать тот, кто поток теплоносителя рассчитывает, гидравлику то бишь, а привод к нему - это вотчина спецов автоматизации.

ну с какого перепоя??! откройте уже норматив — сколько можно бредить!! при СССРе тома РМ-ов написаны — как и какие регуляторы автоматчикам выбирать и закладывать!! Вы вообще — в каком полку училисЬ!! Во всех нормативах, связанных с тепловой автоматикой прописано только как правильно регуляторы советские, типа РД выбирать и КИП — манометры и термометры... по одной простой причине - при СССРе на СКАДА систем, ни свободнопрограммируемых, ни — вообщехотькактопрограммируемых контролеров не было... были только типовые конфигурируемые электронные регуляторы... и привод МЭО один на весь Союз ... поэтому автоматчики регуляторы и стрелочные приборы испокон веку считали!... им просто тогда — а чего вообще то «писать» в проектах оставалось, если они регуляторы не закладывали то??....
какая Вам «однабабасказала», что автоматчики клапана не считают??....откройте ГОСТ 21.408-93.... откройте Форму 1 на 6 странице... самая ПЕРВАЯ форма, которую автоматчики заполняют при выпуске проекта... и форма ета — на целую страницу!!... там 36 граф!!... а сколько граф в проекте тепломеханики, когда клапана вносятся??? одной строчкой?? ну — так это не по ГОСТ!!!... если тепломеханики шибко умные — то пускай по ГОСТ и вносят... а не одной строчкой — где хотят и как хотят....

Открываем СП 41-101-95 «Проектирование тепловых пунктов»...
какие разделы выполняет электрик?? ответ: 7. Электроснабжение и электрооборудование.
Ни раздел 2 ОБЪЕМНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ И КОНСТРУКТИВНЫЕ РЕШЕНИЯ
ни раздел 3. ПРИСОЕДИНЕНИЕ СИСТЕМ ПОТРЕБЛЕНИЯ ТЕПЛОТЫ К ТЕПЛОВЫМ СЕТЯМ ни раздел 4 ОБОРУДОВАНИЕ, ТРУБОПРОВОДЫ, АРМАТУРА И ТЕПЛОВАЯ ИЗОЛЯЦИЯ, он не выполняет. Их выполняет тепломеханик.
т. е. тепломеханик в электрику (раздел 7) — не лезет... у него своей работы навалом...
какие разделы выполняет проектировщик диспетчеризации?? ответ: 9 ДИСПЕТЧЕРИЗАЦИЯ И СВЯЗЬ
ни раздел 2, ни 3, ни какой другой — только раздел 9.
т. е. тепломеханик в диспетчеризацию (раздел 9) — не лезет... у него своей работы навалом...
какие разделы выполняет проектировщик автоматизации?? ответ: 8 АВТОМАТИЗАЦИЯ И КОНТРОЛЬ
что же требует выполнять автоматчика раздел 8 СП 41-101-95?
"8.2 Автоматизация тепловых пунктов закрытых и открытых систем теплоснабжения должна обеспечивать:
поддержание заданной температуры воды, поступающей в систему горячего водоснабжения;
(т. е. регуляторы температуры)
регулирование подачи теплоты (теплового потока) в системы отопления в зависимости от изменения параметров наружного воздуха …. (т. е. регуляторы расхода управляемые по температуре)
поддержание требуемого перепада давлений воды в подающем и обратном трубопроводах тепловых сетей на вводе в ЦТП или ИТП при превышении фактического перепада давлений над требуемым более чем на 200 кПа;
(т. е. регуляторы перепада давлений прямого действия — РПД — в чистом виде!!)
минимальное заданное давление в обратном трубопроводе системы отопления при возмож­ном его снижении;
(т. е. регуляторы поддержания давления)
поддержание требуемого перепада давлений воды в подающем и обратном трубопроводах систем отопления в закрытых системах тепло- снабжения при отсутствии регуляторов расхода теплоты на отопление (см. рис 1, 2);
(т. е. либо регуляторы перепада давлений прямого действия, либо частотнорегулируемые насосы)
…..............................................................................
защиту систем потребления теплоты от повышения давления или температуры воды в тру­бопроводах этих систем при возможности превышения допустимых параметров;
(регуляторы давления «до себя» и «после себя»)
….............................................................................."

вопрос: с какого перепоя тепломеханики лезут в раздел 8, про который в самом начале написано спесиально для неграмотных : «автоматизация … должна обеспечивать...»???!...они что — идиёты??!.... нет... они просто читать не умеют.... а если и читают свой «родной» СНиП — то видят фигу...

Сообщение отредактировал Usach - 19.1.2014, 8:31

[Ludvig]

"8.2 Автоматизация тепловых пунктов закрытых и открытых систем теплоснабжения должна обеспечивать:

Греть она ничего не будет, создавать давление тоже.

вопрос: с какого перепоя тепломеханики лезут в раздел 8

Только с перепоя слесаря лезут в автоматику.

[Usach]

Хм, а мне кажется для вас это открытие. Возможно вы и в ГОСТ, из которого попросили привести подтверждение, не читали. По крайней мере приложение Ж (Пример составления спецификации оборудования, изделий и материалов). Раз уж для вас спецификация - наивысший аргумент, то гляньте в это приложение, может не пропустите регулирующий клапан с интригующим исполнительным механизмом.

с чего Вы взяли, xто для меня "спецификация - наивысший аргумент"?? …. спецификация изделий и материалов вааще в проектную документацию не входит... поэтому и включается в раздел "Прилагаемые документы"... для меня аргумент — требования проектной части нормативов... а не какой-то там бухгалтерско-сметческой...

ГОСТ 21.1101 4.2 Рабочая документация
4.2.1 В состав рабочей документации, передаваемой заказчику, включают:
– рабочие чертежи, предназначенные для производства строительных и монтажных работ, кото­рые объединяют в комплекты (далее – основные комплекты рабочих чертежей) по маркам в соответ­ствии с таблицей Б.1 приложения Б;
– прилагаемые документы, разработанные в дополнение к рабочим чертежам основного комплекта.
….....................................
4.2.6 К прилагаемым документам относят:
...........................................
– спецификацию оборудования, изделий и материалов, выполняемую в соответствии с ГОСТ 21.110;
….......................................
– сметную документацию по формам, установленным в методике [3];
....................................

ГОСТ 21.110 : “4.9 Спецификацию оборудования, изделий и материалов включают в ведомость ссылочных и прилагаемых документов (форма 2 ГОСТ 21.101), в раздел “Прилагаемые документы” и выдают заказчику в количестве, установленном для рабочих чертежей.”

[Usach]

Греть она ничего не будет, создавать давление тоже.

у Вас -да!... не сомневаюсь....
а моя автоматика не просто "греет" - а греет не а бы как - а именно по графику... который в нормативах... и ещё следит - чтоб не перегревало...
и давление создаёт... причем то же - по "графику"... графику расхода (потребления)... т.е. при любом расходе - от нуля до максимального - держит нужное давление... и то же - не с забора что написано - а согласно нормативам... вообще то, согласно нормативов - именно автоматика обеспечивает РАБОЧИЕ режимы работы... а проект - он только МАКСИМАЛЬНУЮ тепловую нагрузку обеспечивает... а реальные режимы эксплуатации - исключительно автоматика и исключительно согласно нормативов... но - Вам то откуда про это знать... это ж - проектирование...ну - да, автоматики... но - проектирование...

[инж323]

у Вас -да!... не сомневаюсь....
а моя автоматика не просто "греет" - а греет не а бы как - а именно по графику... который в нормативах... и ещё следит - чтоб не перегревало...
и давление создаёт... причем то же - по "графику"... графику расхода (потребления)...

и в нужные моменты создает необходимое число квадратных метров жилья, офисов, контролирует цвет и способ отделки фасадов и интерьеров, регулирует число людей в них проживающих, мониторит качество жизни и степени счастья в семьях и коллективах(в производственных зданиях). Вобщем все кругом автоматика и через лет двадцать не будет ни театров, ни кино, будет сплошная кругом автоматика и контроллеры. И памятник Усачу в Новосибе.

[Usach]

а что, сейчас - не "сплошная кругом автоматика и контроллеры"??!... компьютеризация - термин слышали??... это была такая "научно-техническая революция" ... последняя... уже полвека назад, как была... контроллеры фирмы Intel, Texas Instrument, Amtel? ... не слышали??? м-д-я-я.... срочно прерывайте запой - в мире много интересного происходит!! ... Вы не поверите - но повсеместно диспетчерА с логарифмической линейкой уступили место компьютеризированным системам... диспетчеризация и автоматизация называется... уже - Бох знает - сколько лет... срочно выходим из запоя - то над чем 30 лет назад смеялись - давно уже - объективная реальность...и вполне себе уже - ощущается!!

[инж323]

Не знаю над чем вы смеялись 30 лет назад, а калькулятор от Техас инструментса у меня был. Двенадцатиразрядный и + для показателя степени еще 4 разряда стояли на ...дисплейчике.
Жаль, что только сейчас вы наконец узнали о многом существовавшем давно и еще с восторгом вещаете как о нечто новом. Смешной вы,хоть и глупый.
Кстати, фильм "Москва слезам не верит" вышел тоже лет 30 назад и фраза о сплошное вокруг..... есть переложение фразы из этого фильма. Рудик эту фразу произносил про телевидение

Сообщение отредактировал инж323 - 19.1.2014, 17:32

[Usach]

Вы хоть понимаете, насколько Вы смешны (глупы) для тех, кто сейчас программирует на контроллерах Amtel, или Texas- овских DSP-шках???... кстати, я - на Amtel - программирую...
Но речь - в данном случае - совсем не о DPS-шках .... речь о нормативах о подборе регуляторов в тепломеханике...
и о том, что подбирать регуляторы должны автоматчики... и должны - не потому что они такие умные (а они - очень умные!), а потому что так велит технический регламент страны, в которой мы - пока ещё - проживаем... а Вы - просто смешны!! ... Вы - обо што тут комедию ломаете то?? Вы что объяснить то хотите??? Что нормативы РФ - это никакие совсем не нормативы??!... мы, ето, как - к Вам лично, что ли должны за вердиктом, обращаться - а кому, например, регуляторы подбирать - технологам, али автоматчикам... уважаемый - питие границ не мает!!... срочно - на процедуры!!!

[Евгений Буш]

а моя автоматика не просто "греет"

МОЯ автоматика и греет и "жжет"
В рамках заложенных нормативов
МОЯ автоматика ТЕБЯ бережет,
Надежнее импортных презерв....!

[Usach]

Вот не надо делать таких "умных" глаз...
Уж кто-то, а автоматчик то на Самом деле знает, что тепло - оно либо из сетей, либо из печки! (в которую дрова подбрасывают!)... и насос, и т/о - это НАГРУЗКА для сети... если сети "не тянут" - то тут тепломеханик бессилен... ну - если только он котёл не выбирал...
ВСЯ тепломеханика - это НАГРУЗКА для теплосети.... и только автоматика РЕШАЕТ - насколько эта нагрузка адекватна существующей "зиме", а на сколько она "улицу топит"...
Хоспода! Если б Вы знали: насколько Вы - наивны!!... это даже - не смешно!!

[инж323]

И встанут возле памятника того пионеры на 19 мая и цветы понесет народ благодарный.

А теплосеть - это нагрузка на котел. а котел нагрузка на газовую трубу, а труба нагрузка на насос и сам он нагрузка на электросеть с ТП и РП и ТЭЦ. И тока автоматика всему голова и сама себе нагрузка(ну не голове же она нагрузка, ага?). Усач, вы восхитительны.

[Usach]

Усач подохнет... а ГОСТ 21408 - всё равно никто не отменит... ещё и переиздадут... я повторяю - пора завязывать!! памятники, там... пацифика и символика... надо - просто бросить... и врачи в этом - помогут!
P.S. а автоматчики - как горелками занимались, так и будут заниматься... и - не важно им - ТЭЦ-овский это котел, али в коттедже у кого... один чёрт - автоматика!

Сообщение отредактировал Usach - 19.1.2014, 18:45